Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
soft a normalny - to je aky rozdiel? (to mam otazky , co?) 🙂 mne v gynfive povedali ze rozdiel pre samoplatcov je o 25 tisic viac ako s poistovnou. Ale fakt si nepamatam co ma vysla ta cela sranda , cca 30-35... s poistovnou
ja som šla ako samoplatca, bez poisťovne
soft - je to jemná stimulácia, pri ktorej sa vystimulje menej vajok a pichá sa menej hormonov. ale robili normálnu
mám ohss, asi idem zajtra k dr
hmm Anuska a co je soft a pigd?
Lenka so zo Senca, pracujem v BA. Sukromne su aj u nas na Slovensku. V Martine na klinike to urobili znamemu, ale on je velmi prestizny lekar. To nove centrum je asi Ferticent (alebo take nieco) a je to v Ruzinove pri City hotel. Vraj sa tm necaka a pocula som vela chcaly. No ale udajne vramci Europy najvyssiu percentualnu uspesnost je v niektorom CAR v Brne, nazov neviem, ale je tam prof.Mudry... alebo take nejake meno(skusim zistit) Vraj su na tom tak dobre, ze si dovolia robit kazde 3 oplodnenie zdrarma. Cize ked sa nezadari 2x, treti pokus mas zdarma. Je z doho velky povyk, lebo ich uspesnost je neuvertelna. Vraj maju nejake ine diagnosticke metody a pod. Bolo to na poslednom EU kongrse pre gynekologov. Mam to od jedneho ucastnika.
fakt? to su uzitocne info. taka uspesnost? mne soft neodporucili, len nor.stimulaciu na dalsie IVF. Ano, presne, je to Ferticent, ale s tym Brnonm si mi dala chrobaka.
a co je pigd, nahodou viem. Predlzena kultivacia embrya. Na jednej strane je to dobre, ked prezije v miske, tak je vacsia pravdepodobnost, ze sa ujme v maternici. Ja som sa na to pytala doktora - tiez nemal marny argument: ze on to neodporuca - co sa neujme v miske, moze v maternici v prirodzenom prostredi. Tak si mozem vybrat. a vobec som nebola mudrejsia. Ale to sa budem rozhodovat potom, az sa rozhodnem pre druhe IVF.
Inak co je ohss - preco ides k lekarovi, anna?
pigd je predimplementačná genetická diagnostika. Vyšetria z jednej bunky embryjko, či nemá určité vývojové vady
sranda. a ja som z blavy a pracujem medzi blavou a sencom, tak tiez chcem na kavu
ohss je ovarialny hyperstimulačný syndrom.
sú to zvačšené vaječníky, zadržiavajú vodu v tele. Brucho narastie veľké a boli, teraz mňa. Treba vypiť 4-5 litorv tekutín denne a sledovať množstvo moču. ak je menšie o 70 ml treba k dr. Ale to nemám všetko z vlastnej hlavy, ale aj z netu a od doky. Bola som v pondelok a povedala, keď bude bruško bolieť a ťažko sa dýchať aby som prišla. väčšinou to prechádza v 10-12 tt a vraj keď začne ohss až po vložení embryjke tak je pozitívne tt
ty brdo, tak som tomu dala. S tym pigd 😀 jasne, je to ine... este sa mam co ucit, asi pojdem na univerzitu umeleho oplodnenia stredneho veku
to je kde pri senci.... sonet? napíš IP ak nechceš verejne... a čo je medzi sc a ba lenka... to je velky biel?
baby šak teda sme všetky v okolí
Mě právě v tom bývalým caru nedovolili sehnat si léky sama. Musela jsem je koupit u nich za drahý peníze. Tak jen léky mě vyšli asi na 50 tisíc.
dievcata, na kavu ideme hned, ako budem vediet ako mozem svoje telo hybat a ako to so mnou vlastne je...ved viete 6+5. Nakoniec zistime, ze sme susedky🙂))
Anna zaujalo ma to tvoje ohss. Ja mam totiz taky problemik, ze mam brucho od zaciatku // velmi vydute. Teraz ho mam sko ako na konci 4 mesiaca a nic normalne uz neobleciem. myslis, ze by to mohlo byt? Mala som mesiac pre tehotenstvom clostilbegyt (a neviem ako sa to spravne pise)...
lenka to je pozostatok stimulácie, vajíčka odobrali a vaječníky stále pracovali.
madla, to nie je seriozne.... aby si kupovala v caru lieky... a lieky sú pekná páka, mňa by vyšli na 35 tis. stimulovala som puregonom, a nie dlho
baby, na chvilu idem odovzdat pc mojej zlatej pubertiacke - blba kombinacia: je hladna a nemoze komunikovat, takze idem si zachranit zivot 🙂 asi je po maminke
xaxa a ja mam brucho vydute aj ked nie som tehu. Aspon budem mat vyhovorku . Je to ohss. Cafte
sonet, ten ohss je dosť vážny problém. Totiž zvyšuje zrážanlivosť krvi, vraj môžeš skolabovať, ale zasa nie umreť 🙂
dýcha sa ti dobre? a ten rozdiel má byť 700 ml nie 70 🙂
Madla díky za informáciu. Ozývam sa dosť pozde, lebo dnes som bola na súkromenj plastickej chirurgii v KE. Idem si dať vyberať dve materinské znamienka. Objednaná som v utorok, dúfam, že dovtedy to psychicky zvládnem. Ale inak tá suma ma dostala do kolien.
madla aj ja som mala tuším 400, to je v našom veku už normálne. ako dlho máš po stimulácii?
anuska, ja som popisala svoj "krimipribeh" na str 36, takze si prezivam teraz velke strachy. a ci mi je zle? a ako sa mi dycha? Strasne! Niekedy si pripadam ako rusen krizeny so skrinou. Aj otrasne busenie srdca...
joooj a ja som zabudla že si tt... sooooory, gratulujem..... určite to dobre dopadne. a čo robíš, dúfam že sa šetríš. Ja teda moc nie... ale tebe to radím
no straašne ti držím palce. ak nie si po ivf, nemala by simať ohss
Stimulovala jsem v červenci. V úterý jdu do toho znovu, mám první konzultaci. Čekala jsem, až mi přijdou další peníze ze stavebka.
Jsem zvědavá, čím budu stimulovat teď, puregonem už prý ne.
ja som bola teraz v iscare a vyšlo to
15 tis. sk za soft - samoplatcom tak účtujú
4,5 tis. za zmrazenie embryjok na rok
plus lieky, zohnala som za 11
predtým to vyšlo aj pigd na 85 tis.