Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
hezký začátek nového týdne holky
tak sem přece jen testla,ikdyž to bylo víc než jasné že nic,tento cyklus je určitě anovulák,tak doufám že śe spustí brzo ms..
http://www.fertilityfriend.com/home/2d39c0
ahoj holky, tak teda vy jste toho naplkaly uff...
Ava a gabi-držím moc palce vaším vajíčkům,aby se krásně oplodnily!!
Pets.tos mě teda dojala s tím tripl testem.Proč ti ho dělali? Já jdu dnes k Dr., dostala jsem papír, když jsem byla na screeningu v 13.týdnu, abych si skočila na krev k mojí Dr. pro II.trimestr, až pojedu zase na screening a když jsem ho dala Dr.tak mi řekla jo vezmem tripl testy....tak dnes řeknu,že žádné tripl testy dělat nechci....že chci zase jen ten screening...protože ty tripl fakt vychází falešně pozitivně a než se stresovat, tak na to radši vážně kašlu. 100% věřím screeningu, to je pro mě optimální, protože tam máš krev i UTZ a dohromady s výpočtem s věkem je to podle mého reálné. Tripl jen z krve je k ničemu, protože navíc to ovlivňují léky, nemoci....jak vidíš podle sebe. Moc ti držím palce, aby to dnes dopadlo na výbornou, protože si to už KONEČNĚ zasloužíš!!A neboj, určitě to bude good.
Gabi, vůbec se ti nedivím, že se na tchýni vyprdla, protože ke mě kdyby se tak chovala, udělala bych to úplně stejně....Jsem vstřícná, snažím se vyjít s lidma, ale kdo o to nemá zájem, tak ať si trhne. Chápu, že ses snažila kvůli svému muži, ale i on zdá se pochopil, že chyba není na tvé straně. Prostě jak člověk někomu nesedne, může se rozkrájet a už to nespraví-pokud není přístupný.
Holky, přeju všem krásný den, pets. ty hned podej informace jak jste dopadli a já jdu na půl 11 k Dr.na prohlídku a na tu krev, tak jsem zvědavá, co mi na ty tripl testy řekne, jak mi to vysvětlí...už teď mám bobany.
Dobré ránko, Pets z těch triplů vážně neměj strach...........já vím, že se to lehko říká, ale člověk se té pochybnosti prostě neubrání 😉 🙂 🙂 🙂 Já to po předchozí zkušenosti prožívala úplně stejně. Mě tehdy dopadlo špatně právě NT (a to jsi přece měla v pořádku) a to je NT prý daleko průkaznější než tripltesty - mimochodem od těch se v některých zemích odstupuje právě pro jejich nespolehlivost. Já tehdy zase naopak měla v pořádku ty triply 😉 😉 😉 😉 Dopadne to dobře, uvidíš 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Ahoj, tak jsem konečně dočetla Vaše příspěvky, Vy jste byly teda psavé!!
Aja37-moc a moc Ti držím palečky, aby to vajíčko se krásně pro Tebe oplodnili!!
Gabi- ty jsi o něco dále, Tobě držím palečky, aby se emryjka krásně zavrtávala!!
Pajka, Pets - jen samé příznivé výsledky testů!!
Awal-máš moc krásný příběh! Krásnou svatbu a aby se mimísek krásně vyvíjel! Pochopila jsem to správně, že z prvního manželství žádné mimi nemáš a teď se to povedlo přirozeně s novým přítelem?
Všem ostatním snažilkám přeji úspěšná snaženíčka. Já dnes byla na krvi a pokud bude FSH ok, tak jdu do dalšího IVF....Bláhově jsem si myslela, že se to taky povede přirozeně, ale zatím bohužel ne ☹ Tak další penízky na IVF....
Baby, tak moje 6IVF zase na hovno. Prepacte za slovo, ale vyslo mi to tak nejak od srdca. 6folikulov, 5prazdnych a ten jeden, jediny, nezabojoval. Prave som volala s CARom. Ja uz tusim ani nemam slzy pre plac.
Pet´s drz sa. Nech sa to aspon tebe podari.
Aja, za to slovo se určitě nemusíš omlouvat............mě v těchto případech taky nic jinýho nenapadlo. Vím jak se cítíš a taky vím, že slova útěchy prostě neexistují ☹ ☹ ☹ ☹ Můžu ti jenom popřát ať v sobě najdeš sílu pro další boj.......drž se, holka.
Bsik ahoj🙂 co drobeček?
Aja,tak to mě mrzí, ale ulev si jak potřebuješ...Kruci, že ty vajíčka máš prázdné i když tam jsou....na houby, fakt. Držím ti palce, abys neztrácela naději a příště se zadařilo.
Veruncik,tak tfuj tfuj,ať je FSH v pořádku a ty můžeš zase začít!
Aja - to je mi moc líto!!! ☹ ☹ Vím, že je těžké cokoliv na to říct. Úplně si umím představit ten smutek v duši a dlouhou cestu před sebou....Proto taky již začínám přistupovat k IVF jako dosti nejisté cestě a bojím se již dopředu, jak to zase dopadne....Nechceš zkusit teď v mezidobí tu MACU? Mně na den srovnala cyklus, ale beru ji zatím krátce, abych jí dala ještě další pozitiva, ale jak budu mít nějaké další výsledky, tak Vás budu informovat....
Díky za optání, už to ani není drobeček 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 http://bsik.rajce.idnes.cz/Tomasek_druhy_1_4_ro...
Ajko, já taky mívala ty vajucha prázdný....jediný co mi relativně pomohlo byly koňský dávky těch stimulujících léků. Ani nezáleželo na druhu, ale na množství. Ale i tak jsem vypotila tak jedno - dvě vajíčka
Ahoj všem 😉
Tak já taky špatné zprávy, dva bobísci v laboratoři to taky vzdali ☹ Ted jsem tam volala. Myslela jsem, že bude na mrazáčky...a nic 😒 Takže když to teď nevyjde, jsem v háji..dárkyni do zálohy další nemám a 100tisíc na další pokus v soukromém CARu taky ne 😢
To je den...ráno mě vzbudili sousedovi psi...má vedle nás chovnou stanici vlčáků..debil...nemůže mít jednoho, ale má jich asi šest. Máme přímo okna na ty kotce. Vždycky jednoho pustí a ti ostatní vyjou. Protože mám špatné spaní, tak jak zaštěkají...už nespím. Tak jsem celá nas..á vstala v půl šesté ( já která spím klidně i do desíti) Udělala si snídani a chtěla uvařit hovězí polívku. No a jak jsem byla roztržitá...nějak jsem špatně zavřela papiňák nebo co a polívka byla po celé kuchyni. No a pak ten telefon do laboratoře mě úplně dorazil. Sedím tady a mám šílenou depku...já vím...měla bych myslet pozitivně...ale bohuřžel to nejde.
aja : moc foukám na dušičku...je mi to líto..hodně sil 😔
veruncik : přeju, ať máš dobré výsledky a co nejdříve můžeš začít 😉
pajka, pets : ať máte výsledky v pořádku 😉
daniela : no myslím, že bys to mamině měla říct přímo, zatím počkej a uvidíš 😉
pajka - díky moc za podporu
bsik - tak to je osud asi nás všech, že ty vajíčka jsou nic moc ☹ Já mám právě také problém s vajíčky, že jich nemám moc...proto se obávám, jak to IVF zase dopadne...Koukala jsem Bsik, že to nebylo Tvoje první IVF, jaká dávka Ti zabrala a jaký to byl preparát, který byl pak úspěšný? 🙂
Tak ja uz som podnikla kroky ... kym mam na to silu a nedojde mi, ze co sa stalo a nezlozim sa uplne.
Kedze stimulacia je prd a nejak to nevychadza, rozhodla som sa, ze skusim native (IVF ale bez stimulacie) alebo minimalnu stimulaciu (neviem ake lieky tam davaju, ale mozno clostilbegyd, alebo nieco take). Ja sa proste este nedokazem zmierit s tym, ze VSETKO je u mna ok a ja aj napriek tomu netvorim vajicka. Toto nech mi nikto nehovori, ze sa to neda liecit, alebo nieco s tym robit.
V Geste, kam chodim, native ani minimalnu stimulaciu nerobia. Vraj nemava az taku vysoku uspesnost, a tak od toho upustili. No ale klasicka stimulacia je u mna na prd, ked nevytvorim vajicka, alebo mam max 1, tak mozno pomoze, ked mi vezmu len to vajicko, co vytvorim normalne. A tak som sa rozhodla, ze zmenim CAR. V piatok 7/5 idem k doktorovi (uz som objednana) a vyziadam si vsetky podklady a poviem mu, ze proste este musim skusim native a kedze oni ho nerobia, tak idem inam. A v pripade, ze zlyha aj tato cesta, tak sa vratim spat do Gestu na darovane vajicka. Aj do noveho caru som uz objednana. Do Iscaru na strvtok 13/5. Oni totizto robia obe tieto IVF a maju docela vysoke uspesnosti. Navyse, Iscare v BAA robi aj IVM, co je tzv. dozrievanie vajicok mimo tela. Ja som totizto mala pri 5IVF 7vajicok, ale boli nezrele. Mozno ak by som bola tam, tak by mi vedeli pomoct. Tazko povedat. Ale skusit to mozem. Tak som si povedala, ze ak mi v Iscare Prahe nebudu moct pomoc, tak bude pre nich lahsie ma poslat do Iscare BAA, nez z nejakeho ineho Caru.
No veda to je neuveritelna. No a manzel mi tvrdi, ze by sme mali skusit aj ten Londyn.
ja uz sa ale trosku bojim, ze sa z nasho zivot stane honba za dietatom.
Ahojky všem!
aja...klidně si ulev a zanadávej, máš fakt smůlu ☹
bsik... krásnej klučina 🙂
veruncik....podívej na mě, měla jsem vajíček plno... a stejne k ničemu, třeba jich budeš mít pár a budou ukázková 😉
gabi....ty máš teda dneska den ☹ nezoufej nad vajíčkama... bobísci co máš v sobě určitě zabojujou 🙂 Mámu právě jak o něco prosím většinou je odpověď negativní... musí to vzejít jakoby od ní, z její hlavy...necám tomu týden a uvidíme...
pajka.... to co jsi napsala se mi zdá rozumný, než se nechat nervovat..... tohle řekla Dr mé známé, že jí tripple testy dělat nebude, protože nejsou přesné
aja.... možná na toma nativu něco je....vajíčko bude přirozené, třeba se mu bude bez té chemické stimulace dařit líp....Hlavně že to nevzdáváš 😉 A manžel má pravdu... pokud je to ve vašich možnostech, proč to nezkusit 🙂
Aja - to je dobře, že jsi tak akční! No, já jen Ti chci říct svoji zkušenost. Byla jsem v prosinci na nativu v Gennetu a stejně výsledek byl špatný jako moje 1.IVF, byl to sice krásný jeden folikul, ale bohužel vajíčko neobsahoval...Takže si o nativu již nedělám moc iluze, snad zkusit jen tu minimální stimulaci....Jediný efekt to mělo, že s těmi mými vajíčky to teda není nic moc....Taky jsem si od toho moc slibovala a teď si myslím, že je to ztráta času. Chce to asi nějaký ty hormony, aspoň minimální nebo něco přírodního např. tu macu...Nechci Tě od toho odrazovat, také jsem to zkusila, ale efekt nebyl takový, jaký jsem si myslela, že bude! Ale CAR to změnit asi chce!
Veruncik, netvrdim, ze native to vyriesi, ale ja asi potrebujem prejst vsetkym moznym. Proste vyskusat vsetko, co sa da. Nemozem to vzdat.
Co sa tyka macu ... mozem skusit aj to. Ja uz som bola na bylinkach, na masazach, na cinskej medicine, na cordycepse .... tak mozem vyskusat aj macu. Btw, co to je? 😀
ahoj všechny zdravím, nemám čas moc dočítat, jen letmo zdravím bsika, malej už tak strašně vyrostl to to letí 🙂
holky tady něco na čtení, jsou tam docela zajímavý věci, třeba i to, jak stres dokáže ovlivnit to, o co se tady snažíme 😉
http://www.levret.cz/texty/casopisy/mb/2003_1/k...
já mám od včerejška Clostilbegyt, manžel se vrací ve čtvrtek ze služebky, tak jsem zvědavá jestli se bude snažit
gabi klid a aja je to blbý, ale nic není ztracený. musím letět pa
Díky 🙂 🙂 🙂
Veru, teď naposled jsem měla Fostimon 450 m.j/den - 16dní - je daleko levnější než třeba Gonal nebo Puregon, ale zase se nepíchá do podkoží, ale do svalu. No ale třeba poprvé jak se to v podstatě taky zadařilo - i když to mělo špatný konec - tak to byl Gonal taky 450 m.j/den. No ale unás je hlavně problém v manželovým spermiu, tak vždy ICSI. I když jsme v mezičase zkoušeli i IUI, tak teda asi hlavně abych nezbláznila z nečinnosti. zkoušela jsem i nativ s Clostibelgitem, ale tam jsem měla folík vždycky prázdný ☹
Holky, volala jsem již 2x do Gennetu a výsledky stále nejsou. Asi se zblázním ☹ Prý někdy mají problémy s tím přístrojem.no fajn, tak doufám, že budu čekat ještě další den. To by mě omyli. 😠
danileko..psala,ale štětsí přeje drzím, volala jsem tam ráno a ted.Myslela jsem jestli tam třeba nejsou nějací pracanti. 😀 Tak zavolám po 14 hod.
je mi naprosto jasný, že jsi nedočkavá- musíš mít nervy jak špagáty.... ☹ Tak strašlivě moc doufám s tebou, že to dopadne dobře....
Bsik - díky, díky. Fostimon jsem měla sice malé dávky při IUI, nejdříve jsem na to reagovala, ale pak již ne ☹ Chtělo to asi větší dávky....
Dneska je holky asi den blbec!! ☹ Tak mám přes kamarádku hodnoty FSH a mám 16, což je zatím nejvíce, co jsem měla...Ach jo, mám z toho depku ☹ Vůbec to nechápu?? Přitom minulý cyklus jsem měla 8.9, jen jsem měla manžela v zahraničí, stejně by to nestihl kvůli té sopce....Z doktorkou z CARu jsem domluvená, že má cenu do toho jít, když FSH bude pod 10, tak si budu muset další měsíc počkat, nechci vyhodit 50tis. oknem....Ach jo! Nějak se mi taky nedaří..... ☹ ☹
danielka : jo, jo...už jsem se hodila do klidu 😀 sedli jsme si teď s mm a probrali další řešení, řekl, ( když mě viděl, jak vyšiluju) že se to nějak udělá, že penízky na to dá, že se holt uskromníme, že se mám rozhlídnout po soukromých CARech, co a jak...tak jsem teď volala do Reprofitu Brno..jsou sice nejdražší, ale i nejlepší..tak dobré je, že akceptují VZP a ta cena by nebyla tak šílená. Tak to jsem se uklidnila...že je nějaká další možnost a nebudu na ní čekat dva roky 😉
veruncik : teda tobě to takhle vylítlo, to je divné...hele může Ti to třeba jen kolísat, nech si to nabrat vícekrát. Jinak IVF dělají do FSH tak s hodnotou do 20ti...ale jak kde...u nás v CARu jo 😉
gabi tak vidíš, paráda... manžel se skvělý 🙂 Když nám to teď nevyšlo, byla jsem KO... musela jsem začít hned nějak plánovat... něco řešit... prostě to nevzdat 😉 Ale tobě to třeba jestě vyjde, vždyť nic není ztraceno ne? Mimiska se zatím uhnizďují ne?
ale pochválila mě že nekouřím 😀 😀 😀