Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
danilko...no asi slituju, přeci jenom zase si ochočovat jiné zvířátko, dá práci.
gabi díky. Co ty jsi to psala o těch vajíčkách. já to nějak nepobrala.Jen,že něco špatně.
a to byly od jedné dárkyně? Ted jmusíte hledat jinou? To je škoda. Ale neboj, jednou to vyjde. Varcí se mi rodinka.
gabi... nám se ze 14 oplodnila dvě vajíčka a prodlouženou kultivaci přežilo jedno...máš v bříšku dvě.... 😉
pets : no od jedné dárkyně...ale taky jich mohla mít víc, můra jedna 😀 Doufám, že žádnou hledat už nebudeme 🙂
Jinak s reakcí Tvého muže jsi mě pobavila...není s Tím mým bratr? Jako bych ho slyšela. Jak je v autě, neslyší, nevidí 😝
daniela : tak to je taky dobré skóre 14:1. 😕 Jinak prý je statistika dvou embryí 50% Takže vabank...buď a nebo 😉
gabi... jojo... 20 folikulů, 14 vajíček.... moje Dr byla nadšená... Dr co dělal OPU taky....možná proto mě to tak sebralo... všichni byli nadšení... sliznice ukázková... ☹ ☹ ☹
daniela : než jsem překročila práh CARu, tak jsem vůbec netušila, jaký je to DAR dítě počít a donosit. Vůbec, ale vůbec ani v nejhorším snu by mě nenapadlo, kolik může mít žena peripétií co zabraňují otěhotnění 😠
A co Ti řekli...proč tomu tak bylo?
gabi neřekli v podstatě nic... speriogram máme mírně zhoršený, ale v normě... v Pronatalu jsem zatím nebyla... moje Dr s nima spolupracuje, tak se informovala a celkem nic mi k tomu neřekla, neplodnost je idiopatická-tj.bez zjevných příčin. Vaječníky v ppoho, vejcovody průchodné- byla jsem v říjnu na laparoskopii. Než jsem šla na OPU, říkala mi Teda jestli vy neotěhotníte... Prý na můj věk je všechno v poho, ovuluju, vajíčka se tvoří.... Asi jsou ty vajíčka prostě starý už... nebo nevím ☹ Teď to nešlo, ale další cyklus jdeme na IUI, uvidím, jestli nám v Pronatalu řeknou něco víc.
podle testů to - nebo podle toho, co jsem z nich vykoukala by měla teď proběhnout ovu... tak jsme se tulili...aspoň něco 😉
daniela : tak to je fakt divné...ale hlavně že nemáš nějaký závažný problém....jako já 😉 To se povede....uvidíš 😵 😵 😵 A tulit jsem se netulila ani nepamatuju 😖 Se ani nedivím, od některých ženských ti chlapi utečou...tohle je fakt křest ohněm každého vztahu 😖
gabi....s tulením to bylo šílený před umělkem...4 dny před odběrem, pak to nešlo.... až zas někdy koncem dubna... to byla síla 😀
gabi - díky, koukala, já tuhle diskusi znám, protože ten problém již řeším delší dobu. Kolísám a nevím proč a nikdo neví proč, teda kromě věku, ale to je furt ta stejná písnička. No, domluvila jsem se s kámoškou, která dělá v laborce, že mi ráno ještě jednou FSH odebere a budu mít kontrolu. No, trochu je prubnu, jak vlastně stanovují...A taky jaký je rozdíl mezi 2. a 3.DC. Nevíte, jestli je možno stimulovat od 3DC?
daniela : to je teda síla 😀 😀 😀 😀 A 4 dny pře odběrem, to jsi dobrá...já při IVF měsíc před odběrem a měsíc po nic 😝 Psychika a nervy dělají divy. 😒 A teď mám v papírech že pět dní po ET se nesmí tulit...to bych chtěla vidět tu střelkyni, která na to pátý den po ET vlítne 😀
veruncik : no já tomu zase tak nerozumím, ale čistě laicky, když Ti to kámoška nabere teď, tak to bude naprd...měla bys počkat do dalšího cyklu a pak si to nechat nabrat, ne? 😉
pet.s super, vidíš to, akorát těhulky nervujou s těma blbejma triplama, teď můžeš být v klidu 🙂
Ahoj Pet.s , myslela jsem na Tebe celý víkend a teď mám moc velkou radost, že Vám to oběma dobře dopadlo.
Ps. moc nepíšu, ale čtu pravidelně 🙂
Hezký večer,
no vidíš Pets, dobře to dopadlo a dopadne 😉 Tak to řekla ta kartářka a už se jí toho dost podstatného splnilo, ne? Gratulka.
pets......................... strasne moc gratulujem... je to nadej aj pre mnam ze keby tripl vysiel blbo, vzdy je este sanca 😉
holky já seb tady z nich pose-u. odjela jsem večer k ségře a s kámoškou na večeři. přijela ve 21.15. Co myslíte? Nikdo vykoupaný a navečeřený. Všichni seděli i PC a vládla tu anarchie. Ted vylezl z vany poslední. A já tu jak mamlas musím čekat,abych po nich uklidila koupelnu a kuchyn. Už hodinu měli spát. Jdu to zahnat do pelechu a taky zalezu. Bylo toho na mě dost. Dobrou.
pet.....slituj se nad ním- je to chlap 😀