Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
gejbule : tééda..ty jsi odvážná...já bych ke kartářce nikdy nešla...měla bych strach, že mi řekne něco špatného. Ba ne, jednou jsem tam byla...asi ve dvaceti...řekla mi,. že si vezmu bohatého cizince...a kde nic, tu nic 😀 Tak od té doby na tohle nevěřím 😝
ankava : vzpomeň si na časy, kdy jsi se neúspěšně pokoušela a hned se Ti to bude lépe překonávat 😉
gabriky, to víš že to překonám, je to přece jenom na čas 🙂 chtěla jsem bejt těhotná, tak to mám 🙂 se vším všudy.... 🙂
ankava : no pořád bolí ten podbřišek, celkem dost....jsem doma, různě polehávám..ale dlouho ležet nevydržím, tak bloumám po bytě. Čtu jen noviny a časopisy...na nějakou složitější četbu bych se teď stejně nesoustředila 😝
😀 ja som tiez kedysi bola u jednej a ta mi povedala, ze si vezmem cudzinca. Nooo, z mojho pohladu aj cech je cudzinec, tak asi mala pravdu. A teraz som bola uz parkrat u vedmy a mi stale hovori, ze budem mat dievcatko a ze je na spadnutie. tak neviem teda, ze kedy spadne. ale vraj rok 2010 je pre mna uspesny 😉 tak smelo do toho.
já u kartářky byla dvakrát v rozmezí dvou let u té stejné. Poprvé mi řekla věci, o kterých nemohla mít ani šajn.. a to jsem koukala, protože těmhle věcem moc nevěřím. A hodně věcí se pak i splnilo. Ale tahle kartářka naštěstí neříká věci natvrdo, jako třeba: že se rozvedete, nebo že budete mít holčičku, ale spíš rozebírá osobnost a říká co je člověku nakloněno a co ne.
Podruhé jsem za ní šla spíš, aby mi trochu pomohla dostat se do klidu a hned jsem jí říkala, že žádný věštění nechci. Tak jsme všechno probraly, ona mi řekla, kde je asi pravděpodobně problém, podpořila mě, že můžu dosáhnout toho co chci, že je mi osud nakloněn, když se budu snažit a fakt mi hodně pomohla.
No a nakonec jsem si říkala, že je lepší, že jsem byla u téhle, která nevěští, protože mám pocit, že když kartářka někomu něco předpoví ve věcech, který člověk může trochu ovlivnit, tak pak podvědomě hledá cesty, aby se k té předpovědi dostal. A kdyby to nevěděl, tak by třeba jednal úplně jinak.
Jedna kartářka řekla kamarádce, že bude mít dítě v roce 2011, ale ne se svým přítelem, ale s jiným.. no a jí to tak vrtá pořád hlavou, že její současnej vztah se málem rozpadl, sice se k sobě ještě znovu vrátili, no ale stejně pořád to má v hlavě. Takže co jí zbývá? Buď tu předpověď překonat a pak stála kartářka za nic a nebo žít s tím, že vlastně tenhle vztah je na draka, protože za rok už stejně spolu nebudeme?
Já jsem si nakonec udělala pro sebe závěr, že vyhledávání kartářek je jen podpůrná berlička, že chceme dopředu slyšet ty hezký věci, ty zlý samozřejmě že ne, aby se nám lehčeji žilo. A že pak žijeme v tom očekávání, jestli se předpověď splní nebo ne. Takže já jsem si řekla, že už víckrát ne, ale nikomu bych to nevymlouvala. Hlavně všem přeju kartářku, která neublíží
anka já jsem nikdy na žádném UTZ nebo na podpoře otěhotnění nebyla.Já nevím asi mám smůlu na gynekologa.Nikdy nejsem úplně spokojená.
anka taky ke kartářce jdu spíš aby mě trochu nakopla,jsem teď v takové divné náladě.V takovém bodě mrazu.Ani tak ani tak jestli mě chápete.
Užívej si ten těhu stav 🙂
gabi ty vzorně odpočívej 🙂 Kdy zkusíš testík?
gejbi, já si právě myslím, že by ti to mohlo pomoct, protože když máš Lucinku a před a po ní jen MA hned zkraje, tak by to možná stačilo podpořit hormonama. Tak to zkus probrat s tou doktorkou, jestli by ti třeba nedala estrofem a pak ten utrogestan...
přece se nechceš zase strachovat, jestli překonáš těch prvních pár týdnů. Já tohle moc dobře znám a ani teď jsem nenašla klid a ten strach mám pořád.
anka mám se objednat po MS tak se na ní připravím s nějakýma otázkama.Nejhorší je že nevím co a jak bych mohla nebo měla mít nebo užívat aby se to už neopakovalo.Jsem z toho otravená protože na jednu stranu bych do toho šla hned a na druhou se bojím dalšího neúspěchu protože už moc v úspěch nevěřím.Potřebovala bych něčím nakopnout ☹
Strach budeme mít asi pořád až do porodu to je normální ale u mě jde už skoro o fobii 😠
uvidíš, co ti řekne, ale minimálně bych začala u té sliznice a hormonů.
mějte hezkej večer 🙂 🙂 🙂
každopádně dík za radu 🙂 asi budu muset být otravná aby se mi věnovali i když to není můj styl ☹ .
tak jsem holky nakonec celé odpoledne malovala nový obyvák. Docela mě to nakoplo, tak snad se to vedle hned. 😉
ahojky, teda venku je tak odporně že se mi ani nechce nic dělat. Včera jsem měla díky tomu že lilo alespoň čas na to abych si nabarvila vlasy, jinak holky už tři dny nejím po čtvrté hodině a jsem nadšená, protože i váha jde konečně trochu dolů a navíc nemám vůbec hlad, to je super.Snad se mi podaří něco sundat, za posledního půl roku jsem díky těm hormonům a B12 přibrala 7kg. Taky se nevejdu do věcí, které mi byly v létě, takže musím shodit. Moje nohy už nemají ani tvar, čekám, kdy mi začne praskat kůže 😀
co biblia? jsem zvědavá, jestli jí to vyšlo.
Dobré ráno děvčata 😵 😵 😵
Já jsewm takovej debil.....že mi není rovno. Včera večer jsem tady bloumala....pročítala různé příběhy...komu se už ukázaly // takhle brzo...no a dneska ráno jsem testla.....a samozřejmě bílo 😖 Že já si to nenechala aspoň na ten desátý den...všude to tady čtu.....vím to.....ale pak zkrat v hlavě a uděláte takovou kravinu. 😖
Hadonoska, od B12 sa pribera? Ajajaj, a ja som si nasadila B, ze to je dobre. Tusim ho teda vysadim 😀
Gabi, to este nic neznamena. Hod sa do kludu a cakaj. Kolko si po ET? ved to je len par dni, nie? A tiez zalezi, aky test mas. Na aku minimalne hodnotu reaguje. Hele, hlavne pokojne. Dobre?
ahoj holky, no u nás hadi taky leje už od večera ....šílené....už by to mohlo skončit...bahna všude. A ty chudinu musíš ven kvůli zvířatům, ať je jaké chce počasí,že?
Je B12 stejné jako Bkomplex?Nebo je to jen výcuc z Bkomplexu?🙂)
Jé Gabi, 6-tý den je brzo.....vydrž na ten 10-tý dřív to nemá cenu🙂 Ale jsou to nervy a boj sama se sebou,že?🙂)
Jezis maria, moja, ale 6 den ??????? To co si sa? To je skoro, moooooc skoro. Ved si to zober. V 1den ti to tam este len daju, to su embrya v soku, ze kde sa nachadzaju 😀 v 2den pochopia, ze lepsie im inde nebude a zacnu sa tvarit pozitivne 😀 😀 a v 3 alebo 4 den sa zacnu zavrtavat (ale to som btw fakt niekde citala, ze pre IVF je to tk 3,4 den od ET) no a teda logicky 6den je este skoro na to, aby si mala v krvi nejaku znamku hormonu, ktory by ti ukazal ze si tehotna. Chapes????? 😀 😀
Gabi, fakt pokojne. Plus premyslaj nad tym, ze darkyna musi byt max 35rokov stara, t.j. je velmi dobry predpoklad, ze vajicka su zdrave a plne zivota, takze pravdepodobnost je relativne dobra.
Fakt sa hod do kludu a bude to ok.
inak, ja zase tocaky, takze napisat tuto spravu mi dalo docela zabrat 😀 😀 😝
gabi... ty jsi ale nedočkavá 🙂
Holky nejen že je odporně, leje a leje... den na h...., ale ještě nám někdo propíchal nádrže u OBOU aut. To je k pos.....! Pardon, ale mám opravdu opravdu vztek! Kdyby to bylo na sídlišti, tak se snad ani dvit nebudu, ale bylo to na pozemku ve firmě, kde přítel dělá! Včera dělal opodál, tak už nejel na firmu a přijel služebním autem.... a takhle to dopadlo. To bych z těch lidí bli.a!
vypadá to že někdo chtěl benzín... golf je nafťák a fiat je sice benzíňák, ale byl skoro na suchu... to si teda někdo pomohl! A škoda jak kráva! Fakt tady sekat ruce!
Dani tak to je k vzteku.Kamarádce zrovna včera před barákem ukradli auto i s velkým vozíkem....a všem v ulici propíchali gumy, aby je nemohli honit nejspíš....To je k vzteku a nejhorší je, že s tím nemůžeš vůbec nic udělat. Kdyby se ten hajzl, který to auto ukradl, chtěl v tom kradeném zmrzačit....dacani. Měli by zavést tresty jako ve středověku...useknout ruku nebo ucho a hotovo. Četlas Kata Mydláře? Dost dobrá knížka a je to tam výborně ten život popsaný z pohledu katů, jak žili na okraji společnosti a jakými způsoby trestali a za co. Teda--ty postupy jsem občas přeskakovala 😀 ,ale život to nebyl lehký.
aja : moc dík....potřebovala jsem něco takového slyšet.
Ještě že jsem to neřekla mm...ten by mi vyčinil 😝
dani : to je fakt k pos---í..............žádné pardon....kurvy jsou to 😉
Jedné naší známé ukradli před Silvestrem auto přímo ze zahrady...balili se na hory...auto i brána otevřené.....najednou frnk a auto i s lyžema pro čtyřčlennou rodinu v tahu 😝
Gabi, z ultrogestanu mam tocaky. Musim ho brat este 5dni, aj napriek tomu, ze sa nam to nepodarilo, aby sa mi nerozhasil cyklus. No a vzdy cca 1hodku po tom, co si ho vezmem, som jak opita 😅
To můžu být ještě ráda, že ho při tom přítel nechytil.... ten je taaaaak vytočenej, že by to nedopadlo dobře ☹ Teď jsem s ním mluvila... je hotovej...prachy nejsou a teď ještě počítá za ty nádrže kolem 10 tisíc... to je fakt k posr... 😠
Kata Mydláře jsem nečetla, ale asi ho seženu a natudujeme postupy....
V první chvíli mě napadlo, že se někdo mstí... je nasranej... před měsícem ho někdo udal, že loni pokácel shnilej strom... teda strom... byl to takový pahejl... stromem se to nedala nazývat. A teď jen jeho auta....Sakra musíme mít pořád jen smůlu???????
mě po tom utrogestanu nebylo vůbec nic a po B12 jsem přibrala za půl roku 10kg 😀
mě je dneska tak blbě, že jsem ani nešla ven, jak jsem plánovala a místo toho jsem teď dvě hodniny spala...
jsem si úplně odporná, jak mě to " špatně" drtí. A do toho mě ještě bolí hlava a teď mé psaní tady přerušilo první zvracení i bez pomoci kartáčku. Takže se to začíná pěkně stupňovat.
Takže dámy, skutečně začínám věřit, že jsem v tom 🙂
gejbi, a byla jsi někdy na UTZ v půlce cyklu? Aby se doktorka podívala, jak máš vysokou sliznici? Nechtělo by to tvoje snažení opravdu dopředu podpořit nějakejma hormonama?