Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
aja37
ano boli to zbytocne minute prachy...
ked sme odchadzali tak lekar povedal ze mame este doma sexovat.... divne, ale toto CAR uz je pre mna minulostou.....
ahoj kettysek, vítej v klubu, jestli chceš, tak něco o sobě napiš, jak dlouho se snažíte? Jenom přirozeně, a tak , co budeš chtít 🙂
těch okolo 40 je nás tady mraky 🙂 a pořád to nevzdáváme 🙂
Ahojky díky za přivítání
snažíme se přirozeně asi půl roku. Někdy si připadám že sem na to už asi stará, že příroda sama nechce 😢 Mám 2 kluky -22 a 21 let, kteří si žijí vlastními životy ikdyž ještě obývají rodné hnízdo protože studují.
Nejdřív sem si říkala že to zkusím jen aby to vyšlo do konce roku 2010 kdy mi bude 43, že příští rok už bych byla fakt stará, ale pořád to nějak nechci vzdát! Asi sem se na to moc upnula...
Ted do konce týdne mi má přijít MS, tak sem docela nervozní, ikdyž popravdě tuším, že zase NIC ☹
aja : no já nevím, ale nepřipadá mi vhodné sekat jedno IVF za druhým. Aspoň dva cykly by tam měla být pauza...to říkají u nás v CARu a já s nimi spohlasím. Tělo by si mělo odpúočinout po těch šílených dávkách hormonů....hlavně psychika by se měla taky trochu srovnat...a ta je pro to nesmírně důležitá. Myslím si, že tam, kde ti to udělají hnde za sebou tak jim jde především o peníze a ne dobro pacientky. Toť můj názor 😉
Gabikri, ja uz neviem, co si mam o tom vsetkom mysliet. Tato doktorka nepovedala, ze by sa mali opakovat IVF jedno za druhym do nekonecna, jasne ze nejaku prestavku to chce. Ale vraj par kratkych protokolov za sebou nevadi, prave naopak sa vyuzije toho, ze telo je nabudene. A tusim som to citala aj v Prosanuse, ze pokial pacientka nema nejaky problem, tak to tak mozu urobit. .... vies jak, topiaci sa aj slamky (brcka ) chyta 😀 😀 ...a btw, mne ani tie prestavky nepomohli. 😢
gabi, to asi máš pravdu....
ja ty? bylas na té krvi?
ketty... a máš stejného muže, se ktetým už máš kluky nebo nového?? půl roku je pro naše ročníky dost dlouhá doba, protože ten věk strašně letí, ale určitě bych to nevzdávala. A radila si se doktorkou? že by ti třeba dala nějakou hormonální podporu???
aja : mne taky ne.... 😒 Teď musíš mít z toho v hlavě guláš.....jedni doktoři říkají to, jíní ono.... 😝
Ale možná není na škodu vyměnit CAR......možná fakt úplně jiné metody člověku pomůžou 😉 Držím palce 😵
ahojky holky, taky mi snižovali dávky Puregonu. Nejprve zvyšovali a ke konci stimulace snižovali ze 300 na 200
aja... to je fajn, že máš z doktoryk dobrý pocit... já se pak nebojím zeptat na kdejakou "blbost" a všechno mi to krásně vysvělili 🙂
Mám pořád stejného manžela, zaplatpánbůh skvělého, šel do toho se mnou ikdyž budeme asi u nás na vsi patřit za mimoně 😅 -teda pokud by se to povedlo.
U doktorky sem nebyla, asi by si klepala na čelo, protože je to asi 13 let kdy sem byla na miniinterupci-v tu dobu sem si prostě mimčo dovolit nemohla. No a ted to asi sklízím. 🙄
Jen si prostě myslím že jsem zdravá, zajištěná, docela "neopotřebovaná", že bych ještě jednomu tvorečkovi život dát mohla!
Asi mi ale přáno nebude, nechám tomu volný průběh.
Díky za to ,že se můžu tady a váma vykecat...že vy mě určitě chápete jak to všecko myslím.
ankava : ne..........nebyla. Budu se zžírat až do 17tého dne. Teda já už se nezžírám...já už jsem to odpísklala 😒 Dneska jsem se naložila do vany a udělala si kofeinové kafíčko 😉 Já jsem na chalupě....takže ani nemám kam jít na tu krev...počkám do toho 17tého. Akorát co mě sejří že do sebe musím pořád prát ty léky i když si myslím, že už zbytečně 😝
kettysek.... ani jeden doktor si neklepal na čelo 😀 Právě naopak 😉 Ale je taky pravda, že z mýchznámých si občas asi někdo klepe na čelo, ale ti co jsou opravdu kamarádi nás podporují!
gabi.... jak je? Nedošla jsi na krev?
ankava....už je ti alespoň maličko líp?
kettysek : nevím odkud jsi, ale my máme chalupu v jižních Čechách v takové malé vesničce, kde si lidi koukají do talíře a přímo sousedka v baráku má v 45letech tříletá dvojčata z umělého oplodnění a nikdo se nad tím nepozastavuje. Takže toho bych se nebála...to jsou možná Tvé zbytečné předsudky... ak té doktorce si zajdi 😉
gabi.... už to čtu... neodpískávej to dokud nebudeš mít výsledky! Hrzky mysli pozitivně 😉
daniela : no nic moc .........ale snažím se s tím žít 😝 Na krvi jsem nebyla....jsem na samotě u lesa a tady neznám žádné doktory 😉
jooooo- holky dobrá zpráva.... už vezmu do té bolavé ruky hrneček a unesu ho 😀 😀 😀
No lidi to je až to poslední co bych řešila! každý at si zamete před svým prahem. je fakt že v dnešní době je to všechno jinak než když nám bylo 20, to ženská když měla dítě ve 30 tak byla stará a lidi si na ní ukazovali.
Spíš si říkám jestli bych to opravdu ještě zvládla..takový červíčci pochybností, měly jste je taky?
gabri.. to je mi fakt moc líto, ach jo, tak to vypadalo nadějně, ale pořád je malilinkatá naděje......
ketty, tak to jsi mezi námi jedna z mála, co má pořád stejného manžela, klobouk dolů 🙂
dani, co ty? ještě pořád marodíš? co loket? lepší se?
já jdu dneska k tomu svýmu doktorovi, takže nervíky zase pracují.... jak bych strašně ráda dostala tu těhuprůkazku......
dneska je mi ještě celkem dobře, jen mám žaludek na vodě, takže počítám, že atak přijde večer 🙂
Holky to vám musím napsat drb o té sousedce....doufám, že sem nechodí 😀
Ona dělala účetní jednomu o deset let mladšímu chlapíkovi taky ze vsi...no dali se na chvíli dohromady.......chtěli dítě..tak měli zamražené sperma. No a pak se rozešli...on si našel mladou....s tou počal dítě přirozeně a do toho přišla tahle účetní, že je těhotná.. On to blbec nezrušil a teď platí na tři děti. ( s tou mladou už taky není)
zatím se snažím prolouskávat vašimi příspěvky abych byla trochu v obraze jak jste na tom,,,ááále je tu tolik stránek tak mějte se mnou strpeníčko, já se brzo zorientuju 😀
ketty... určitě zvládla... ale s tou doktorkou bych neotálela, oni fakt můžou pomoct a v našem věku je to fakt hra času, za to přeci nic nedáš. Nevím tedy, jaká tvoje doktorka je, já mám naštěstí štěstí na dobrý doktory.
kettysek.... to si piš, že jsem měla pochybnosti 😀 Probírali jsme to s přítelem.... moje pochybnosti přišli když jsme vyzvedli léky za 8.000,- kč 🙂 Přítel mi na to odpověděl, že on má spíš pochybosti že by se nám povedlo vecpat postýlku pro mimi do našeho ložnicového koutečku v obýváku 😀 Doma jsme si sedli a znova probrali pro a proti... co nás čeká s mimi a bylo po pochybách 😉
ankava: a tys měla nějakou hormonální léčbu? a kolik máš let, holky já než to přečtu jak ste na tom..to bude domácí úkol na celý víkend 😅
gabi....dobrej chlapec... snad paní spotřebovala všechno zmražený sperma.... aby nemusel za chvíli platit na soukromou školičku 🙂
daniela : 😀 😀 😀 😀 To mě nenapadlo 😀 😀 😀 Ale jak už se to jednou rozmrazí, tak to zpátky nejde zmrazit, nebo se pletu?
gabi... já nevím... v tomhle fakt nejsem zběhlá 😀 😀 😀 třeba to mrazí na víc částí, jak petrželku v tvořítkách na led 😉
s tou petželkou je to klidně možný 🙂 určitě se odebírá postupně 🙂
ketty... mě teď brzy bude 40, jsem těhotná po mělém oplodnění- takže hormonů mám hromady.
děti bohužel žádné nemám.
V loni jsem měla dvakrát zamlklé těhotensví - asi právě kvůli té nedostatečné hormonální hladině.
Ahoj holky
sem tu poprvé asi nejstarší. Sem ráda že nejsem sama kdo chce mimčo po 40!Nějak na mě dopadá syndrom prázdného hnízda a do babičky mám ještě, podle slov mých synů, daleko.
Jen se mi nějak nedaří otěhotnět..uff, 🙄 Ted sem práve v očekávání...asi zase MS, ikdyž si už vsugerovávám těhotenské příznaky. Ta psychika dokáže divy!