Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
gabi... pořád marodím...dneska mi přišel kousek nemocenské 😒 Asi navíc ještě budu mít deprese 😀 😀 😀 Chtěla jsem jít do práce, jak probíchali ty nádrže, bála jsem se že nebudeme mít na nájem atd.... přítel mi řekl jestli je to dobré řešení... abych nebyla týden v práci a pak doma další měsíc.... tak jsem rezignovala. On moc dobře ví, že pak mě znova dostat k doktorovi... 😀
Jéé gabi to je blbec 😀 😀 Dobře mu tak volovi, když rozdává sperma na potkání, tak ať platí.
Ketty vítej🙂 Myslím,že nejsi stará,že holky?🙂)) Já jsem byla 1x na IUI a při prvním IVF se to povedlo a už se kulatím, takže šťastná jak blecha.....a jak většina holek...nový přítel, dvě skoro odrostlé děti, takže ty jsi spíš rarita v tom,že chceš po tolika letech další dítě se svým mužem-což je nádherné, než v tom,že bys byla stará....to ani náhodou🙂
Já to zkusím asi ještě jednou přirozeně (teda já už mluvím jako že to zas nevyšlo, ale naději mám ještě pár dní), a nechám to mladším, a tobě gratuluju že se ti to povedlo, určitě sis prožila svý!
já si právě říkám, bud ráda že máš dvě zdravý děti, kterýs vychovala celekm dobře (oba studují VŠ) a ted si užívej konečně volného času, ale když já sem prostě taková ta kvočna co se potřebuje o někoho pořád starat-a ono to už chlapum lezlo na nervy že mi radši koupili štěně 😀 , abych se měla o koho starat, ale štěně vyrostlo a už takovou péči taky nepotřebuje...já sem fakt asi vadná 😝
Vám ostatním holky taky držím palečky at vám vyjde všechno o co se tedkaj snažíte a čím procházíte...zatím louskám louskám příspěvky 😅
ketty..... souhlasím s pajkou... já jedno pubertální dítě kdysi jako svobodná.... 1x UIU, 1x IVF- bohužel se nezadařilo ☹ ale nevzdáváme to, dostala jsem léky a injekce a půjdeme další UIU, mezitím se snažíme přirozeně 😉
Hele já sem někde četla, že se ptali starší matky jak bude v 50ti zvládat pubertu dítětě..a se mi hrozně líbila odpověd : prej- to už budu tak senilní, že to nebudu vnímat ....dobrýý že??
ketty, tak to přesně je, kolikrát jsou holky v našem věku babičkama a o děti se postarají s větším přehledem než jejich matky... máme ten nadhled 🙂
ketty, já bejt tebou, tak si řeknu, vždyť je mi to vlastně jedno, dvě dítka mám, pejsáčka a skvělýho chlapa.... no a když nenasadíte antikoncepci... tak do konce roku je to tady 🙂 🙂
dani... s tou neschopenkou souhlasím.... doléčíš loket... další měsíc UIU a další měsíc rizikový těhu... a jsem doma 4 roky natotata 🙂
aja - no nějak se mi nezdá, co Ti tihle noví doktoři doporučili....Všude se píše (mám doma i odborné knížky o IVF), že má být pauza 2-3cykly, tělo si potřebuje odpočinout od těchto šílených dávek, aby na další dardu správně zareagovalo a právě vyprodukovalo více folikulů. Mně v centru vždy na začátku dávali 300IU (2-3dny) a pak 225IU, ale jde dávky naplánovat podle růstu folikulů, buď snížit nebo zvýšit, dle potřeby...Příjde mi blbost dávat dávky vysoké celý cyklus, důležitý je ten začátek a pak udržovat jejich růst a vývoj, zase moc brzo odběr taky není dobrý, protože pak zase nemusí být vajíčko dostatečně uzrálé (osobní zkušenost). Asi bych se možná tady na koníkovi zeptala holek, jaké mají z ISCARE zkušenosti..Já vím, že několik sester i doktorek odešlo do Gennetu....Doufám, že jen nechtějí z Tebe tahat víc peněz, větší dávky, větší penízky....
gabi - stále držím palečky, aby se mimísek správně uhnízdil! Já myslím, když vydržíš, tak budeš určitě odměněna 🙂
Vítám novou snažilku kettysek!
HIHI...prej do konce roku to tam je! a to bych rodila přesně ve 44ti!
To už měla moje máma 5letou vnučku a počínající přechod 😀 😎
ale jo máte pravdu holky, nač se stresovat, přinejhorším pořídím fenečce štěnátka..abych se měla o co starat 😀
veruncik : díky...jsi zlatá 😉 A jsem ráda, že jsi mi to potvrdila....mě se to taky nezdálo..... 😉
ketty... 44... no a co? jestli 43a půl nebo 44, to přece není rozdíl... tělo se tak rychle nehroutí 🙂 🙂 a byl by to super narozeninový dárek
ankava....rozesmála jsi mě 😀 Ale skvěle jsi to naplánovala- to se mi mooooc líbí 🙂 Bylo by to bezva... jen tu mateřskou bych 3 roky 🙂 Pravda je, že když jsem se minule stavovala v práci, kolegyně mi říkala, že jen zářím... fyzicky i psychicky odpočinutá... to by mohlo být taky k dobru ne?
Dík za podporu děvčata, hned mám lepší náladu, je fajn si takhle pokecat.
Dnes ale musím utíkat, pracovní vyřizování, přeci jen člověk nějakou tu hodnotu v práci vytvořit musí že?!
Bylo mi tu s vámi pěkně a určo sem zas nakouknu...a budu se vzdělávat ve vašich příspěvcích abych byla v obraze.
Tak zatím papa a hezký zbytek dne s pozitivní náladou!
řekli mi přestávku mezi IVF 3-4 cykly v Pronatalu. Počítali jsme jestli bych do září ještě jedno IVF stihla 🙂
dani... nezapomeň, že budeš 9 měsíců těhotná, tak ono to skoro na ty 4 roky vyleze 🙂
ankava..... no jooooo- to máš naprostou pravdu 😀 Tak jo- chci vyléčit ruku a pak už chci být rovnou 4 roky doma 😉
Ještě mi to nedalo a nakukuju:
Ankava-a jak zvládáš 3 těhotenství? poznalas to na sobě dřív než byly //? Mělas nějaké příznaky? Přeci jen už je to 21let co sem byla těhu.
jináč pádím a zítra pac
berušky zatím se loučím, jedu do města podívat se trocha mezi lidi... koupit kus flákoty... a taky bych chtěla knížku...150 korun mě už nevytrhne 😉
ketty... ty dvě před tím byly nepovedené, příznaky jsem neměla žádné... prostě nepřiška MS a na testu //. Obojí skončilo revizí.
Teď jsem taky nepociťovala nic, až od 7. týdne je mi strašně zle. Ale po těch dvou blbejch zkušenostech jsem pořád jak na trní, má strach, jestli při další kontrole bude mimčo zase OK. Abych pravdu řekla, zatím si to moc neužívám. Ale doufám 🙂
ahoj holky jdu se na vás podívat co jenového,co gabi jestli nějaká novinka a přitom vítám novou snažilku v nejlepším věku 🙂 .
ketty držím palce ať jsi brzy těhu.
anka v kolikátem týdnu jsi měla zamlklé?
dani do práce se nežeň ještě se napracuješ až až. 😀
ankava : žádné stresíky..............ju? 😵 😵 😵 Vše dobře dopadne...............to je jasná věc 😉 😉 😉 😉
Ja uz neviem baby, ze co je dobre a co zle. Uz som o tom tolko citala ... a nielen na ceskych a slovenskych strankach. Ale kazdopadne, dnes mi zacina mrcha. Este sa nerozbehla uplne, to asi az zajtra. V pondelok mam ist opatovne na hormonalny profil, tak snad bude v poriadku. Na 9-10den sa mam nahlasit na ULRZ a tento mesiac skusime native. Ak "znesiem" vajicko, tak bude native, ak "neznesiem" vajicko, tak asi skusim 7IVF. Ale kedze to ma byt dlhy protokol, tak budem aj tak cakat az do dalsieho cyklu, takze prestavku vlastne mat budem.
gejbi, poprvé byla revize v 9. týdnu a mimi se nevyvíjelo od šestého... a podruhé se nevyvíjelo hned od pátého a revize byla v sedmém po samovolném potratu....
teď už jsem o hodně dál, ale stejně, ach jo, pořád plaším
daniela : Ty mi dáváš............. 😀 😀 😀 Řvu tady smíchy......... 😀 😀 😀 Aspoň něco mi zvedlo náladu 😉 Ale třeba to fakt tak dělají...ale nějak jinak. 🙂