Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
aja a jak často ti dělají horm.profil?Prý se to tak rychle nemění?
Jo a falešné // jsem už měla taky 2x.Pak jsem to normálně dostala.
Mě je dneska 41 a nějak špatně to snáším 😠 😠 .Přijdu si poslední dobou v hrozném vlastním tlaku ☹
já myslím, že gejbi moc dobře víš, proč mám takovej strach, i když se mu strašně bráním, ale v den kontroly jsem vždycky úplně bez sebe...
dneska odpoledne bych měla dostat těhuprůkazku, ale vůbec se mi tam nechce... 🙂
právě proto, že už je nám tolik... a těch šancí už moc není.
gejbi, já být tebou, tak si dám dva měsíce oraz, mezitím promluv s doktorkou a brala bych ten utrouš, ten ti neuškodí a hodně může pomoct
Gejbule-všechno nejlepší🙂 Nebuď smutná.....41 je dobrý....až ti bude 51,61,...ještě si vzpomeneš na 41 😀 Škoda,že člověk stárne,co?Taky si to při každých narozkách říkám 😉
ankava nestresuj se. 9.týden je dobrý a hlavně mysli pozitivně, i když jsi měla 2 tak špatné zkušnosti......do třetice to určo vyjde🙂 Držím palce, ať to pokračuje zdárně i dál a průkazku si užije ááááž do porodu🙂 Já jsem ji dostala až ve 13.týdnu.
anka děkuju 🙂 A úplně tvoje obavy chápu,je to děsné psycho.Já jsem stejná.vždycky před kontrolou dostala průjem a šíleně jsem se potila.Ten pocit když ti oznámí že jsem bez akce už nechci nikdy zažít 😔 😔 .
asi bych si tu pauzu měla dát ale pořád si říkám každý měsíc dobrý,musela bych nasadit zase nějakou antikonc.a to se mi teď nechce.Mám jít na kontrolu po MS tak s doktorkou ten Utrogestan proberu a když mi ho nebude chtít dát tak si prostě vyžádám.
jojo, pajka, já vím 🙂 🙂
ale to bys mi musela vygumovat mozek 🙂 sama to nějak nedokážu.... ale bylo by to super ne? vygumovat si na čas centrum stresu 🙂 🙂
Gejbi, taky přeji vše nej a se splínem Tě chápu.
Ankavo, tak tfuj, tfuj, tfuj, ať máš ten řidičák na mimčo!
gejbi... vzpomeň na starý časy, žádná antikoncepce, jen si dáte párkrát pozor a dva měsíce jsou pryč 🙂
pajka díky.kdybych nechtěla to mimčo tak si to budu užívat mnohem víc,teď mě to jen stresuje.Ale máš pravdu 🙂
ještě pracuješ?a do kdy budeš?
zulik díky, moc.... snad si ho dneska přinesu...
jo to mi připomíná, že si musím dojít vyměnit normální, abych tam pak nestála celou věčnost.... už s tím začali strašit, že se to do konce roku nestihne 🙂
zulik díky 🙂
koukaly jste včera na vizitu?Bylo to teda smutný ale ti doktoři jsou borci.Strašně je obdivuju že operují takové mini dětičky.
Ještě k tomu IUI bez ultrazvuku. U nás se taky v den IUI už ultrazvuk nedělá. Po Píchnutí Pregnylu dochází k dozrátí a prasknutí folikulu do 36 hodin a je tedy fuk, jestli už v tu chvíli bude prasklý nebo praskne za pár chvil.
S opakováním IVF bez pauzy je to trochu divné, dávky hormonů jsou opravdu velké a tělo by si mělo odpočinout, nehledě na to, že se mohou utvořit cysty. Dobré to snad může být tak pro pokladnu konkrétního CARu, šlehat jedno ivf za druhým. Je to tedy spíš etický problém?! 😒
Gejby, naposledy som ho mala urobeny v 2/2010, ale v Geste, kam som chodila nerobia AMH (anti-Mulleriálního hormonu (AMH), který rovněž informuje o tzv. ovariální rezervě (zásobě vajíček)), takze predpokladam, ze v tomto hormonalnom profile bude uz aj toto a preto to opakuju. Teda aspn si myslim. Skusim sa v pondelok spytat konkretne na to AMH.
aja - budu Ti držet palečky, aby Ti to vyšlo, když jsem byla poprvé a naposledy na nativu, tak folikul krásně rostl a byl pěkný, ale když ho vyndali, tak byl prázdný. 🙂 Prý se pozná, že má vajíčko, až pod mikroskopem. Celkem by mě zajímalo, podle čeho se tedy rozhodnou, že se půjde do nativu.....
anka - neboj, buď v pohodě, bude to krásný střeleček nebo střelkyně 🙂
Já včera vizitu neviděla, ale když byla ta úplně první, tak jsem z toho brečela. Někteří doktoři jsou fakt machři a zaslouží si vysoké mzdy, bohužel jsou ale i tací, kteří jsou jak úřednící v bílém 😖
Aja a kam teď chodíš do CARu? Pokud to chceš napsat.
anka nic si z toho nedělej já tu taky bulela 😉 .
aja tak ať jsou hodnoty v pořádku.mě ho dělali v lednu a když jsem ho chtěla znova tak mi právě řekli že se to tak rychle nemění a že to stačí až zase za rok.
gejbule : všechno nejlepšíííííííííííííííííííííííííííííííííííííí....................... 😵 😵 😵 😵 😵 Na krvi jsem ještě nebyla 😉
veruncik mě nabízeli taky umělé oplodnění i s tím že vajíčko vyšetří zda je geneticky zdravé ale to je podstatně dražší a trvá to dýl.
Gejbi, vsetko najlepsie aj odo mna 🙂 ... baby, mne sa raz stalo, ze som mala ET priamo v den mojich narodenin, ale nepomohlo ani to 😖 Ja si tiez myslim, ze sa ten hormonalny profil tak rychlo nemeni, ale posielaju ma tam, tak idem.
Zulik, ja som 2 IUI a 2 IVF mala v UPMD v Prahe, ale pani doktorka bola skupa na slovo a mne to nerobilo dobre, ze mi veci nevysvetlovala. Teraz, ked uz skoro vsetko viem, by mi to mozno nevadilo, ale vtedy strasne. Ja som do toho vkladala tak velku nadej, ze ma to vzdy zrazilo na kolena, ze sa to nepodarilo. Dalsie 4 IVF (prave s tymi prazdnymi folikulmi) som mala v Geste. A kedze som chcela skusit aj nativ (akoze, pred tym, nez pojdem na darovane vajicka chcem proste skusit vsetko, co sa da, ak je ta moznost) a Gest ho nerobi, tak som bola teraz v Iscare v Prahe. A pocitovo sa mi to tam velmi pacilo. Uvidime.
Aja, já to v Podolí znám. Je to sice tak, jak říkáš, hlavní doktorka měla jednu dobu takové období, myslím, že jí to přešlo. Možná se něco stalo, možná je to tím, že už není obklopena jen ženským kolektivem 😅 Nicméně stojím za tím, že patří mezi velké odborníky.
Jéžiš ankava nestraš🙂) Já plánuju tak do půlky srpna....a pak už budu lenošit doma a "těšit se" na porod 😀
Zulik, len ja uz asi nemam chut sa k nej vratit. Vysetrenie u nej trvalo max 10min ( aj s vyzlecenim, oblezenim, vysetrenim, komentarom) a to si este fandim a vrchol bol, ked mi zahlasila, ze mi navrhuje odstranit oba vajcovody. Nic viac mi k tomu nepovedala, navyse to malo co povedala, hovorila po latinsky, takze som si to nebola schona ani vyhladat na nete, pretoze som si to nezapamatala. Z ordinacie ma nechala odist aj napriek tomu, ze som po tejto informcii spustila plac ... a to som inak docela silna osoba. Ako taky chlad a nezaujem ako som ja citila z nej, som teda dlho z nikoho necila a dufam, ze ani nebudem. Sestricky boli ok, aj embryolocka, ale tato doktorka ...
aja myslím že to bude v pořádku a nebudeš potřebovat dárkyni.
já když jdu k doktorovi tak už si teď píšu body na co se chci zeptat,protože pak jsem vylezla a nezeptala se na vůbec nic.
Aja, psychika je nejdůležitější. Já se bavila o změně CARu i v lázních ale nakonec jsem to neudělala, přece jen mně tady znají, manžel taky už nechtěl jinam. Teď jsou tam třeba stážisti a to bys koukala, to chování, vše popořádku vysvětleno, dokonce se pomalu artikuluje 😀
anka to bude už v pohodě hlavně nesmíš myslet že se něco může pokazit protože pokazit se může vždycky něco i bez toho co jsi prožila.Škoda že je nám tolik let a už to moc řešíme rozumem.
gabi ale na krvi jsi ještě nebyla ne?
Já mám taky děsný stach do toho jít znova 😠