Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
lenka,možno by aj niečo zisťovali,ale ja už mám ale všetky vyšetrenia a ako naschval,ešte jedno tehotenstvo dopadlo mimom ater.tak už nemám jeden vajcovod,v Car mi ppo konzultácii nasadili prednison a odporučili PIGF,že je to moja jediná šanca,no bohužiaľ zlyhala,idem na KET zostali mi 3 embriá
ženy to oplodňovanie a donosenie je nenormálne zložitá záležitosť... ja už fakt asi prestanem čítať tie rôzne príbehy, mám vždy tak smutno na duši
mám taký nie dobrý názor na pigd... ale nechcem to nejako tuto rozširovať. myslela som si že pigd je už takmer tutovka
sonet, tak to suhlasim, tiez mi to pride take logicke. A dalsiu vec neviem pochopit - ako po vkladani moze byt mimomaternicove? vraj sa to stava...
kľudne napíš ten názor,lebo ja mám asi ten istý ,bola som presvedčená,že to musí výjsť,ved dajú úplne o.k. embriá a potom šok ,že nezaš´čalo bíť srdiečko ,potiahla som tehotenstvo o 2tt viac ako inokedy
anna, citala si vcera co som pisala o nazorovi dokyho na pigd? co myslis?
sonet, kedy ides na KET?
mne bolo vysvetlené,že po vložení ešte embrio 1-2 dni putuje a môže bohužiaľ doputovať do vajcovodu,preto babám čo majú neprechodné ,dávajú preč
Lenka, Anna, mala som prazdny vak asi pre 4 rokmi a teraz mi naozaj lepi, ze sa to zopakuje...fakt som si myslela, ze sa to pri umelom urobi mimo a vklada sa uz "istota". Mozno sa vyjadrujem, nie mozno urcite, ako analfabet, ale ja som nepredpokladala, ze to budem musiet absolvovat. Po tom vsetkom co som uz musela som si nemyslela, ze este aj toto. A teraz, ked cakam, co so mno ci s nami je a myslim aj na to, co budem robit, ked sa to znova zopakuje, boli sme si isti, ze prave umele oplodnenie taketo pripady riesi jednoduchsie, ako niektore ine...
jasné že sa oplodní vajíčko mímo a vkladá sa embryjko/á v nejakom roztoku do maternice. no a užíva sa k tomu utrogestan aby sliznica maternice rástla. Ja už ničomu nerozumiem.
sonet, kedy ideš na ďalší ulz a ako sa cítiš?
ziedne hemofilne...mam vysetrenia z hematologie, robili mi to v Martine, po znamosti som si to vybavila. Primar z onkoheatologie mi poslal krv na vsetko mozne aj take, na vysledky ktore sa caka asi pol roka. Vraj viac sa rozpitvat neda. A bolo to OK. Na imunologii som bola pred 100 rokmi, ked som prisla o 3 chlapceka a bol OK. genetika nejake zlomy-vraj nahodne, po brani E+ kyselina listova to bolo OK. Manzel mal protilatky na spermie v genetike. No ale on dieta veselo ma-teda s tou druhou...A ja som ostala akosi pekne rozbabrana...
sonet to je už fakt zložité, skús ísť k nejakému špecialistovi. o jednej viem, ty kam chodíš na gynek?
Ahoj holky, tak jsem právě přijela - je pěkně hnusně a prší, na dálnici byla havárka, tak jsem ráda, že jsem v suchu a pořádku doma.
Pročítala jsem teď vaši novou diskusi a jsem z toho trochu smutná a přepadlá - až si říkám, jestli není lepší se na vše vykašlat a nestarat se o to, co se mnou dělají. 🙄 Což je samozřejmě blbost, že 😖
Ale připadá mi hrozné, co všecho se může stát a do jaké míry je člověk závislý i na typech vyšetření apod., skoro jakoby někde třeba (záměrně?) zapomněli na některá vyšetření předtím, než se pustí do zákroků. Ach jo.
Něco veselejšího: Madli, tušila jsem, že papouch jí prakticky to, co u vás najde na talíři - ten můj bývalý miloval vytahování dlouhých nudlí z polévky a taky špagety, čím delší, tím lepší. Pak s nimi lítal po domě a byl nadšený, jaký nepořádek dělá. Jednou mi do polévky i spadl, chudáčka jsem musela vykoupat v jaru, aby se odmastil a pak mu koupit něco na promaštění křídel, než se mu to vytvořilo.
Ale u žaka se toho obávám, veterinář mě varoval, že z takového jídla mu ptáci bez výjimky končí v ordinaci s rakovinou. Ten tvůj je v pořádku?
Citim sa praveze dobre a na dalsi utz idem v pondelok. Akurat mam vydute brucho a tazke prsia. Nespinim, nekrvacam...
... otras. radsej na to teraz nemysli a pisme si na veselsie temy. to ti teraz neprospieva.
sonet,prepáč ,že sa pítam ,ty s teraz tehotná ked ideš na UTZ,ALEBO NIEčO INé ,nestíham sledovať,dík
inak naskakuju nam hned tri prispievky naraz. Potom je super prehlad.
Zaenab - do polievky??? xaxa. Mne sa zasa pes prilepil na chalupe na lepidlo proti mysiam, co sme nechali cez zimu. Tiez jarova voda pomohla. Jako bolo na party?
takze ja nahodou prehlad mam - aspon na dnesny vecer 🙂 budeme drzat v pondelok palce nasim oblubenym tehulkam sonet a anne.
Všem těhu moc gratuluju, posílejte virusíky! 😎 😎
Na party fajn, měla jsem tam neplánovaný proslov v délce 25 min., tak jsem se skvěle bavila, protože takovýhle adrenalin mám ráda. Dokonce z toho byl krátký střih v TV, ještě jsem to neviděla.
No a pak jsem si dala do nosu, dnes mě honí mlsná, tak jsem tam splácala všechno možné 😲
zaenab, tak to by sme mali kukat non stop vsetky ceske TV spravy. asi tusim co robis
Ja som si tiez naivne myslela, ze lekari budu "patrat". lenka mozno si mala stastie, lebo to bolo v CAR a nejak sa ich to tykalo. Inac myslela som si, ze ked sa preklenie ta dlha riskantna cesta oplodneneho vajicka do maternice tym, ze sa rovno "vklada", tak ze sa predide aj takemu ako je prazdy plodovy vak...