Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
ahoj lenka, je mi to ľúto, že to nevyšlo.... troška to predýchaj a vyskúšaj to. Čas sa už nevráti. Tiež mi to na 1x nevyšlo...
lenik nesmies to vzdat treba si oddychnut a ist na to znova, je mi to luto ale vsetko bude dobre ☹ ☹
ste zlate baby, slzy sa mi tlacia do oci... nuz, nikdy nehovor nikdy, ale to sklamanie je tak velke, ze neviem, ci to zvladnem este raz... ani som to od seba necakala, aj hormony pracuju. tak v tejto chvili neviem ako dalej, ale cas ukaze. Verim, ze vam sa to podari
lenka, na to sme tu.... sme tu jedna pre druhu... mozno nieco podobne budem ja prezivat 25.4. 😔
lenka, presne viem čo prežívaš... ale nevzdávaj to moja, ak by sa podarilo, bolo by to pekné. Sklamanie ťa prebolí za pár dní, aj hormony niečo spravili. drž sa!
este ze vas mam... diky este raz. Ani nemam sa komu vyplakat, okrem muza, lebo o tychto nasich krokoch nikto nevie... a vy ste take blizke duse 🙂
lenka, mozno by si mohla skusit IVF-soft - je to lacnejsie ako klasicke IVF... podla vsetkeho dobre reagujes na stimulku, pri softe je menej ale kvalitnych vajicok....
katy, diky moc za info - o tomto nemam potuchy... ak by si mala chut, nenapisala by si mi podrobnejsie co to je a td. Na stimulku reagujem asi dobre, aj pri odbere som mala 6, vsetky boli v poho, aj teraz pre KET sliznica bola ok, tak mozno ano
to soft je podobne ako IVF, len nie su take silne lieky na stimulaciu a tym padom ani take drahe, a stimulka trva trochu kratsie... ono to vyjde asi tolko ako klasicke IVF s poistovnou.... Poistovna ho nepreplaca.... su tu babenky, co mali soft a otehotneli na prvykrat.... tam neostavaju embryjka na zmrazenie, lebo ich nie je tolko.... skus sa neskor poradit aj v centre....
ahojte ... mne sa tiež až v 35 - ke narodila moja dcérka, tak sme rozmýšľali, či sa máme s manželom posnažiť aj o druhé bábo, či už nie je neskoro, ale po prečítaní vašich príspevkov vidím, že absolútne nie 🙂
držím palce všetkým snažilkám ... 🙂
😢 😢 Leni je mi to moc líto,ale jak píšou holky-nikdy neříkej nikdy.Až to přebolí,určitě to budeš vidět pozitivněji a nevzdáš to.A věk????Nemůžou otěhotnět mladší holky,fakt to nevzdávejte.Určitě to vyjde. 😉
Moc vám všem držím palce a jukám se každou chvíli,co je nového.
Katy2 budu na tebe myslet,na vás všechny.
katy, tak toto nevylucujem, urcite sa poinformujem, diky moc
majka, len sa do toho pustite 🙂
fedra, nemala som soft.... my sme mali klasicke aj s ICSI...
majka, kejka, dakujeme 😵
fedra, kejka - diky moc. Uz idem pracovat, ale urcite si vas sem-tam precitam a budem informovat, ako sa rozhodneme. Drzim palce! Katy, urcite to vyjde 🙂
lenka?!co bojis,raz to pride a ver mi!ked to budes najmenej cakat a mozno ti to prave vtedy nepride vhod.viem o com hovorim.momentalne kasli na vsetky hormony,vitaminy...ja som vzdy otehotnela vtedy,ked som nic nebrala,nezaznacila som ani kramy,ved naco ja predsa nemozem mat dieta...potom som sla k doktorovi ako truba co nevie ani kedy ma mat mrchu,a to vraj sa lieci na neplodnost.uvidis ono to tak pride!!!ja ti verim,pa
Leni, nevzdávej to!!!!
Já bych střídala IUI s nativem, stále dokola a musí se zadařit.
Není to finančně, ani hormonálně tak moc náročné.
Alespoň já to tak chci praktikovat. Dala jsem si limit do 44. Pak se na to vy....... a najdu si koníčka, abych zapomněla.
Mějte se a držte mi pěstičky, asi ve středu pojedu na OPU a ten den najedu cca 640 km.
diky kocky, dnes uz je to lepsie 🙂 zacinam mysliet pozitivnejsie, aj ked lezim v posteli s hroznou nadchou 🙂 tie hormony mi zozrali celu imunitu. Rozhodla som sa , ze praca do pondelka pocka, aj tak sa neviem poriadne sustredit. asi to teda nevzdam, a mozem povedat, ze vdaka hlavne vasim povzbudivym slovam a skusenostiam. Yanny, u nas nativ tazko, ale IUI asi skusim, len musim porozmyslat kde. Lukanka, to, co pises, je mi velmi zname - moja skoro 12 rocna dcera sa mi narodila po 8 rokoch cakania a vselijakych pokusoch, a otehotnela som zazrakom medzi ukoncenim jedneho druhu hormonov a zacatim ineho... tak bude to tak, ako ma byt. Emi, napislala dom ti dllllhu odpoved, a stratilo sa to, tak este dnes urcite zopakujem pokus
Leni, proč nativ těžko???
Snad je to lepší než inseminace. Mě z IUI zbyly hormony, které si píchám teď při nativu. Zítra jedu na ultrazvuk, tak jsem zvědavá kolik budu mit foličků.
Pa.
Nesmutni a jednou to vyjde.
yanny, moje nervy, vidim, aka som v tejto oblasti nevzdelana - co je to potom ten nativ? drzim palce zajtra, bude to dobre, ozvi sa
čaute kočky... a čo je to teda ten nativ? hmmm...
Lenka, som rada, že si sa rozhodla a nevzdáš to... treba vyskúšať.
ku komu prosím chodíš do gyn-fiv. Chcem sa preobjednať, najradšej by som k dr. harbuliakovi
Yanny držím palce,ať jsou folíky,co nej.......A ozvi se.
Leni 😉 😉 😉
Všem přeju hezký den a samé pozitivní zprávy. 🙂
Myslím, že jak Katy píše o soft IVF, tak je možné, že někdo to už tak nazývá nativní IVF. Je to jak už holky říkaly, IVF buď bez stimulace a nebo s minimální stimulací. Když to budeš kombinovat s IUI, kterou máme 4x do roka hrazenou pojišťovnou až do 46, tak ti jistě nějaký ten hormonek na nativ zbyde.
Já byla na plném IVF, ještě hrazené pojišťovnou a mela jsem 6 vajiček, jako při IUI a nativu.
Navím jak u vás???
yanny, konecne som v obraze, musim to cele pozistovat. Vcelku pozitivna sprava, ze nieco poistovna hradi ai po 40, ale neviem, ci je to tak aj u nas - babenky slovenky, co s nami skusenejsimi snazilkami? prispieva este poistovna na nejake uzitocne akcie, ktore mozu pomoct? mate nejake skusenosti?
anna, chodim do gynfivu k dr Harbulakovi, okrem toho, ze je fakt fesak vraj je dobry, ale ja osobne to neviem posudit, aj ked som chodila k nemu, on robil ten stimulacny rozpis, asi 3x UTZ a ukecal ma ist do nemocnice kvoli riziku abortu, v com mal pravdu. Transfer a ket mi robila Sternova, tiez prijemna. Co sa tyka odbornosti - neviem posudit objektivne. Ale do gynfivu uz asi nepojdem. Napriklad, aj to mi vadi, ze vsetky taketo info sa dozvedam nie od nich, ale od vas z netu, tych co to uz zazili. A tam podla mna sa musis vyslovene pytat, az potom sa nieco dozvies. A ked sa nevies na co sa mas pytat... aj na sestier mam svoj nazor, ale to uz kapitola sama o sebe
diky katy, vcera som to tazko predychavala... nie, uz nemame mrazacikov, vlozili mi vsetkych troch. Tak s muzom sme sa dohodli ze sa k tejto teme vratime cca o mesiac - ci skusime ako samoplatcovia alebo to nechame tak. Viac ako penazi ale tlaci ten vek... tak zatial neviem a nechcem robit ziadne definitivne rozhodnutie... len nechapem, ked som bola na IVF, bola som si skoro ista, ze to nevyslo, aj to kravacanie a tak. No a teraz ani naznak mrchy, furt bolo na zvracanie - teraz uz chapem, ze z liekov - tak nejako som necakala , ze to budetak nechutne negativne....