Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
ahojky holky,hlásím se po odmlce.Od listopadu mě bolelo břicho.Myslela jsem po císaři.Taková menstruační bolest vpravo.ve středu v noci teploty.tak jsem si došla na chirurgii a odpol už jsem byla bez slepáku s pěkným zánětem.prý jsem přišla půl minuty po 12. 😒 Není mi nic moc,
@pet.s dobře, že ta půlminuta nakonec stačila.. tak se brzy vykurýruj... slepák je teď nějak v módě... kamarádce ho brali na Vánoce a má půlročního chlapečka a druhá moje kamarádka měla zároveň slepáka s císařem v listopadu, její malá byla o měsíc dřív, ale už jsou v pohodě.
Tak se drž a pozdravuj holčičku 🙂 🙂
@janettka
@izina nevím, jak to která má, ale já myslím, že tohle je vlastnost většiny mužů, ten jejich režim je jiný. Zatímco my dorazíme z práce a hned se vrhneme do další a odpočíváme až když je všechno hotovo, tak chlap si musí nejdřív odpočinout a když náhodou zbyde čas, tak se do něčeho vrhnou 🙂 Asi je třeba se s tím smířit 🙂
Ahoj holky, prosím Vás moc o Váš názor. Jsem po 3. IVF (12.den od ET). V pondělí jsem začala silně krvácet, takže jsem to brala jako negativní. Včera jsem měla jet na imunologii na injekci, kam jsem teda nejela, protože už injekce nebyla zapotřebí, když to nedopadlo. Dneska ráno jsem si ale udělala pro jistotu test a vylezla mi na něm druhá čárka. Sice slaboučká, ale je tam. Já tomu fakt nerozumím. Na to, aby to bylo po hormonech už mi přijde pozdě (i když v CARu mi dneska po telefonu tvrdili pravý opak), ale přijde mi jako úplně nesmyslný, abych byla těhotná, když tak silně krvácím. Nemáte s tím některá zkušenost? Díky moc, jsem z toho teď nějaká vystresovaná.
@jesterka001 ahoj, tohle může být různé.. můžeš být těhotná, což by bylo to nejlepší a přesto krvácet, nebo se embryjko uchytilo, proto ta čárka, ale neudrželo, takže s krví odejde.... a jestli jsi měla víc jak jedno, tak může odejít jen jedno a druhé se uchytí... těch variant je víc...
moc přeju, aby to byla jedna z těch lepších variant.
V každém příadě ti zbývá jen čekat, zjistit z krve, kolik máš HCG a pak jestli poroste a v některých CARech píchají nějaké injekce, aby se případně ještě to embryjko zachytilo a nedošlo k tomu mikropotratu.
Držím ti palce 🙂
@ankava Měla jsem jenom jedno embryo. U nás v CARu se na krev nechodí, bohužel. No, uvidím jak to dopadne. Každopádně díky ankavo a gratuluji k dcerce 🙂 Dřív jsem sem chodila, vlastně tak nějak nastejno s tebou a tenkrát ještě se zkousim 🙂
@gabinkaa ahojky, pravdepodobne az v marci, kedze este sa caka na poistovnu a vysledky z genetiky...doc.spominal ze marec -april..tak uvidime, teraz sa pokusam hladat novu pracu a v juni mame svadbu, tak beham jak sialena a zhanam saty, ale veru zistujem ze v slovenskych svad.salonoch sa mysli len na stihle modelky, a na mna baculku nic nemaju
@matahacik ahojček, tak Ti držím palčeky, aby všetko dobre dopadlo, čaká Ťa teraz veľa krásnych udalostí, určite budú završené tým najkrajším, že budeš tehlku, s tými salónmi máš pravdu, ja tiež nepatrím medzi tie vyziablé babenky a tiež mám takéto problémy, ale určite niekde nájdeš krásne šaty, prajem všetko naj naj..... 😵 😉
Ahoj holkýýýýýýýýý 🙂 ,konečně se to tady zase po dlouhé době rozpovídalo.moc jsem ssem nechodila to je pravda ale ani vy ne ☹ .
U nás je lazaret pořád dokolečka.Každou chvíli marodí někdo jiný.Teď naposledy to byla Lucka
🙂 .Už jsem si dělala legraci že si uděláme pokoj kde bude karanténa.pořád se to tu točí ☹ .
@janettka co miminko je hodné?Ani nevím jestli jsi to tu někde psala ale jak ti dopadly ty výsledky co jsi pro ně nejela kvůli zádům?Našli vám něco?
Já jdu v pondělí na hematologii,kvůli té svojí MTHFR.
@ankava Ty nás tu taky zanedbáváš 😀
Ahoj holkýýýýýýýýý 🙂 ,konečně se to tady zase po dlouhé době rozpovídalo.moc jsem ssem nechodila to je pravda ale ani vy ne ☹ .
U nás je lazaret pořád dokolečka.Každou chvíli marodí někdo jiný.Teď naposledy to byla Lucka
🙂 .Už jsem si dělala legraci že si uděláme pokoj kde bude karanténa.pořád se to tu točí ☹ .
@janettka co miminko je hodné?Ani nevím jestli jsi to tu někde psala ale jak ti dopadly ty výsledky co jsi pro ně nejela kvůli zádům?Našli vám něco?
Já jdu v pondělí na hematologii,kvůli té svojí MTHFR.
@ankava Ty nás tu taky zanedbáváš 😀
Jéééé koukám že to tu mám 2x 😠 Nejdřív mi to nešlo odeslat .
@jesterka001 klidně můžeš být těhotná.Znám holku co měla to samé a způsobil to hematom a těhotenství se udrželo.Zkoušela jsi víc testů?A všechny jsou s dušíkem?
@gejbule1 Včera večer jsem zkusila jeden a byl tam dušík - lae malinkatý, dneska ráno znovu a byl vidět trošku víc (byla to ranní moč). Mě přijde divný krvácet tolik moc a přesto by se to udrželo. V úterý jsem vynechala Crinone i injekce na ředění krve, ale včera jsem si je už zase raději vzala 🙂
@gejbule1 ahojík holka,genetiku jsem nakonec absolvovala myslím koncem listopadu.Podle dr to byla blbá náhoda,něco co s věkem nesouvisí a doporučuje to znovu zkusit...prý na jaro až bude po chřipkovém období,srandistka,jako bych já mohla tělu poručit tak teď na jaro otěhulíš...ale je pravda,že všechny moje těhu vznikli na jaro.Jenže teď když rodí moje děti si nějak neumím představit,že bych měla být těhotná já haha
@jesterka001 já si tě pamatuju.Pokud ovšem krvácíš hodně a víc jak jeden den tak bych si naděje moc velké nedělala,ale samozřejmě ti držím pěstičky aby se to uchytilo a bylo všechno v pořádku.Moje sestra taky krvácela,hodně,ve 12tt a myslela si,že mimísek odešel,ale na utz všechno v pohodě.Tak ji řekli,že praskla nějaká céva v placentě a teď záleží jaká,jestli jen nějaká vedlejší.Dneska byla na velkém utz a po 7týdnech nervů ji potvrdili,že se miminko vyvíjí tak jak má,tak snad už se můžeme těšit na mimíska!!!
@janettka U nás o taky byly všechno blbé náhody a ne kvůli věku.Bohužel několik za sebou 😠 😠 .Ale ty potraty jsem nikdy na genetiku nedala a to mě mrzí.Nevěděla jsem to nikdo mi to ani nenabízel.Teď bych alespoň věděla jestli byla ta vajíčka špatná nebo dobrá.
@jesterka001 To čekání je děsný ale asi nic jiného teď dělat nemůžeš.Kdy máš jít na krev nebo na kontrolu?
@janettka Naděje si nedávám skoro žádné, vlastně když jsem to v pondělí dostala , tak jsem si celý den pobrečela a začala se smiřovat s tím, že nic. Ale teď, co jsem si udělala test, tu zase nějaká naděje je, i když naprosto nepatrná. Mám pocit, že je to ale ještě horší než když už nebyla. Ani ve snu by mě nenapadlo, že by na testu mohlo něco být. Je to 3. (a poslední) pokus, u předchozích byly testy negativní.
@gejbule1 U nás v CARu se na krev nechodí. Test z moči si máme dělat 14.den (to bude v pátek) a volat, jinak nic. Máš pravdu, to čekání je na tom snad to nejhorší.
@jesterka001 chápu tě dokonale, znám to.Teď když jsme zjistili, že jsme překonali i 12tt kdy jsem měla zamkliny tak jsme si říkali,že už to bude dobrý a v 15tt ta vývojová vada nás prostě dostala,člověk si nesmí myslet,že má vyhráno....přeju ti ať je to v pořádku, udělej si v pátek test a uvidíš,budeme tu všechny na tebe myslet.
@pet.s , dávaj si na seba pozor a nech sa to rýchlo hojí! 🙂
@jesterka001 , ak bol ráno dušík výraznejší, niečo by tam mohlo byť 😉 , ja by som skúsila asi aj inú značku testu - možno budú dve lyže, v každom prípade veľmi držím palce
ahojte, tak ja sa pridávam k vám len musím počkat do apríla lebo v decembri som mala kyret..☹ dufam že teraz to už vyjde mám dve dievčata 17 a 15 rokov ... 🙂
@jesterka001 takx ti držíme všechny palečky co máme 🙂 Bylo to těžké protože jsme si mysleli,že už to nejhorší máme za sebou,předtím jsme měla MA v 12tt a v 8tt takže jsme měli radost,že se přišlo na to co to způsobuje a že jsme překlenuli to kritické období.
@janettka mám dve dievčata som 19 rokov vydata a v novembri sme čakali babatko, ale bohužial sme o neho prišli veelmi sme sa tešili....., ale dneska ma dr ubezpečil, že všetko je ok a za tri mesiace sa možeme snažilkovat... 😉 janettka a ty si tehotná... a tu babičku som nepochopila 😀 😀 😀 😀
@izina no to už je nevýhoda nás silných ženských,že....já bych taky někdy chtěla být chudinka ta co kolem ní skáče manžel haha...a nakonec to dopadá jako dneska ráno...chtěla jsem zatopit v krbu,musela jsem ho nejdřív vymést a vydrbat sklo a nakonec zjistím,že třísky nenaštípané a dřevo nedonesené,hlavně,že se dušoval,že není jak můj první manžel a že to všechno bude nachystané...krb máme týden i s cestou a už je to tady!!!On přece pracuje,já v té kanceláři asi ležím na pupku či co 😉