Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
@janettka nuž čo povedať, no bola som na nič a aj teraz ma celý ten chlapský prístup k veciam štve, ako môžu byť taký že si nikdy chybu nepriznajú a ešte sú naštvaný, teraz to nechávam tak, a antikon. neberiem takže čo bude je vo hviezdach, teraz budem robiť daňové a podobne tak bude toho dosť, a zjavne ked sa nám tak dlho nedarilo tak sa asi ani nepodarí.
zrovnalo sa to ale vo vnútri to ešte stále strašne bolí.
@veronkaj oni chlapi mají na všechno jiný přístup a když se něco nedaří hned tak se snaží vinu svalit na někoho jiného a ženská je hned po ruce,že...a nevěš hlavu,já těhotním vždycky jen jednou ročně a na jaře a většinou v době,kdy se s manželem hádáme hihi...takže se mu teď radši vyhýbám 😀 😀 😀
Ahojte 🙂
Davnejsie som tu nebola a medzitym sa nam podarilo 3.IVF 😵 Cakame dalsie babo (mozno dve)... Tesime sa... Pisem aj preto, aby ste to nevzdavali ani v nasom veku 😉 Ja budem mat o par tyzdnov 41 😉 a manzela po mozgovej prihode... Nic nie je nemozne...
Vsetkym vam drzim palce, aby sa vam vasa tuzba po dietatku naplnila 🙂
@janettka a prečo vyhýbaš?? ved chcete mimi,
a chlapi sú tuším fakt taký, že to prehodia na druhú stranu ramena a hotovo, a si myslia že oni robia všetko dobre a že ten druhý ich vyprovokuje a podobne. vieš po vysadení hak sa podarilo hned a teraz nie a nie a ešte aj tie problémy s cyklom, no preto myslím, že to bude nereálne, merala som teplotu, hlien, no všetko a nič, jedine možno ak mi urobia ten profil či tam nieoč nebude a vravela lekárka že by mi dala lieky na úpravu.
@veronkaj já řeším jestli mimi chci nebo ne...teď se narodili děti mým dětem a já se po tom posledním neúspěchu nějak nedokážu k tomu rozhodnout.Dala jsem si na rozhodnutí tento měsíc,už je posledního a já zas nevím jestli jo nebo ne...a stejně jsem se chtěla snažit jen do mých narozenin a ty jsou už v květnu...tak si říkám,že už jsem na to stará....že možná je to takhle lepší a budu se věnovat zahradě a cvičení...až se teda k němu dokopu haha
@katy2 gratulujem, veľmi nech všetko dobre dopadne 🙂
@janettka no a to čo má byť?? tak ty samá nás podporuješ všetko kým si lámeme hlavu či to zvládneme, či sme staré , a ako a podobne a teraz začneš ty pochypovať,?? ja som tiež povedala že sa budeme snažiť len do viancoc maximálne minulých ale to som nevedela že medzitým potratím tak potom sa to nejako natiahlo a tieto otázky riešim každú chvílu a každý deň
koľko máš rokov??? teda ak sa smiem spýtať a stará na to niesi, poznám veľa mamičiek čo kočíkovali so svojimi dcérami a tie mali tiež kočík. takže tak.
hlavu hore a nezúfaj, pozri na mňa ja som tiež občas na pokraji všetkého a zvažujem či život má cenu a všetko sa deje takako deje. ako si vravela vyrozprávaj s aa podel a bude lepšie a prídeš nai né myšlienky 🙂
@veronkaj děkuji za podporu mě už bude v květnu 42let a tak nějak tím,že jsem dvojnásobnou babičkou už si říkám,že mi není potřeba vlastního mimča,že si můžu zajít pochovat vnouče...ale zas u těch vnoučat(viděla jsem zatím jen Natálku, Davídek je daleko) mě vůbec nechytají babičkovské pudy tak pak mám zas výčitky svědomí...
Ahoj všem,
tak jsem vás zase jednou přišla podpořit ve vašem snažení 🙂 🙂 já jsem přesvědčená, že do 45 se můžeme stát klidně znovu maminama 🙂 posílám pár fotek mého štěstí.
Je zase o kousek větší a šikovnější a už mi umí pěkně "vynadat"
@janettka no kupodivu v pohodě. Malá už týden v noci krásně spí, takže jsem taky něco naspala, skoro vůbec nepláče a nebo zcela oprávněně, dokonce vydrží i chvilku sama pod hrazdičkou, takže jsem moc překvapená, protože jsem to čekala stokrát horší. Díky za tyhle dny. Zítra jdeme na očkování, tak se modlím, aby to s ní nějak nezamávalo a nebyl konec těmhle krásným dním.
Teď budu mít kalup, protože mě čeká 5 daní a ještě ani k tomu nemám papíry 😀 😝
Ahojte všetky, obzvlášť nové dievčence @mojzisova, @pimi, vitajte! Posledné dni sme strávili zavretí na Kramároch, lebo menšiemu syslíkovi operovali hneď 4 veci a hoci kombioperácia dopadla nad očakávanie dobre, mám depku z toho, čo som zažila... v miniizbičke sme boli hospitalizovaní 7, matky s deťmi spávali spolu na jednej posteli, okrem relatívne "zdravého" syslíka ešte rovnako starý chlapček s DS, bezmocný ako bábätko a 10-ročná slečna s DS, ktorá si s tým mojím veľmi dobre rozumela, rozprávala som im obom rozprávky... po OP sa tieto chúďatká celú noc dusili a ja som tŕpla spolu s ich mamami... a rozmýšľala som, panebože áno, downíci sú krásni, večné deti, ale ak by sa mi také narodilo bola by som schopná sa oň postarať?? To teda neviem, rovnako ako netuším, či by som dokázala nechať zabiť (potratiť) vlastné dieťa.
Nechcem tu dámy pôsobiť ako advocatus diaboli a maľovať čerta na stenu, preto sa pokúsim uzavrieť tieto pochmúrne úvahy pozitívne: mne tiež nejaká veštica predpovedala 4 deti v pokročilom veku... hoci teraz sa práve snažiť nemôžem, asi by som to nemala veľmi odkladať 😉 .
Želám všetkým krásne zdravé detičky a teším sa s tými, čo ich už majú 🙂
@janettka Aha, a ešte na tému babičky, čo majú deti som chcela pár riadkov 😉 Poznám babičku v našom veku, ktorá kočíkuje po sídlisku svoju takmer ročnú dcérku, lenže na to potrebuje dvojkočík, pretože má nabalenú aj dcérku svojej dcérky, ktorá je asi len o 2 mesiace mladšia 😀 a všetci okoloidúci sa vytešujú, že aké krásne dvojičky a aká dobre vyzerajúca maminka 😀 😀
@syslica děkuji ti za tvůj postřeh a rozesmálo mě to.Já ti zas povím svoji zkušenost na téma postižené dítě...starali sjame se s mamkou 2roky o velmi nemocného tatínka dokud neumřel a za pět let mě to samé čakalo s maminkou,umřeli ve velmi mladém věku.Ale tím vím co je to starat se o nemocného člověka.Mám kamarádku která má syna autistu,vypadá úplně normálně,jeho postižení není zas tak viditelné ale velmi omezuje rodinu a i když má hodného manžela,tak to nevydržel a odešel,jejich zdravá dcera je dneska skoro dospělá a říká,že tím trpěla celá rodina,že mamka se strala o brášku a oni měli jako děti pocit,že je nemá ráda,až jako dospělá pochopila,že to tak není,že bráška prostě potřebuje mamku víc.Znám večery, kdy mi u vína plakala,že už to nevydrží...a ráno s úsměvem pokračovala v péči o děti.Já sama jsem stála před rozhodnutím co s tím,naše děťátko mělo mít Edwarsův syndrom.Nemá to nic společného s věkem matky,je to náhodná mutace genů...já jsem zvolila přerušení...včera byl na HBO dokument o rodičích, kteří nezvolili ukončení...a mě ten dokument jen přesvědčil,že jsem udělala dobře...
@gabinkaa děkuju 🙂 🙂
dneska jsme byly na očkování. Malá tak strašně plakala, že mi tryskaly slzy a mlíko, ale pak usnula a už na to určitě zapomněla. Teplotu zatím nemá, tak se modlím, aby jí nedostala ještě zítra. Zatím klidně spinká.
Jinak má v 10 týdnech 5,7 kg - což z porodní váhy 3 kg je docela velkej přírůstek. No jednoduše holce chutná 🙂 🙂
Však to potom vyběhá 🙂
přeju všem hezký den holky,dneska už není taková zima a svítí tu na nás sluníčko tak je hned veseleji...teda jestli to jde veseleji,manžel opět nejel na fušku protože potřebovali 4lidi a těm co s ním dělali se to zdálo málo a radši zůstávají na pracáku...