Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
Ahojte baby. Chcem Vas len trosku povzbudit v snazilkovani. Na tuto stranku som chodila 5 rokov a 5 rokov sa snazila o babetko. Dnes mam 41 rokov. Nedarilo sa, ale hned na zaciatku som navstivila dr. a urobila si vsetky vysterenia. Vsetko bolo OK. Nakolko rocky pribudali, zacal mi dr. davat clostil na povzbudenie vajecnikov,na ktory som reagovala velmi dobre. Ale babetko nikde. V r. 2011 sme sa rozhodli, ze ideme do Brna na Soft, stimulacia s clostilbegytom, nakolko uz som mala 39, a na Slovensku IVF bolo velmi drahe a neponukali soft. V novembri 2011 sme obsolvovali IVF ale neuchytilo sa. Na zaciatku roku 2012 sme zacali riesit a planovat svadbu na jesen, a prestala som si merat bazalku, prestala som brat od IVF vsetky vitaminy. V marci som zacala brat nepravidelne Femibion, a zazrakom som ten mesiac otehotnela ako 40 rocna. Vobec som tomu nechcela verit, ked sme sa snazili, tak som na teste videla neviditelne 2 ciarky a uz ked tam naozaj boli, tak som neverila. Tehotenstvo prebehlo uplne bezproblemov, boli sme aj na amnio, co sme od zaciatku chceli a verili sme, ze tehotenstvo neohrozi. Ani raz mi nebolo zle a robila som do 7 mesiaca. A v decembri sme dostali najkrajsi a najvymodlenejsi darcke krasnu dcerku, ktoru ma ako prvorodicku nechali porodit prirodzene,. dva mesiace po narodeni som oslavila 41 notku. Babulky drzim Vam palce a uplne Vam vo vsetkom rozumiem. 🙂
@cora41 Ja som chcela ísť do toho už tento cyklus, ale som hrozne unavená z tých IUI, utroša, a aj z tej dlhej zimy, cítim sa vyčerpane, smutne. O mesiac bude lepšie, jarné lúče pookrejú a bude lepšie na tele aj na duši... 🙂
Ja chodím do GF už tri roky, ale čím ďalej, tým mám väčší pocit, že je to hlavne o biznise. ☹
A este som zabudla, pred IVF sme absolvovali 2 x IUI, tiez s clostilbegytom. Asi ta psychika hra najdolezitejsiu ulohu, pokial nie je nejaky preukazatelny fyzicky problem. Mam znamu, ktorej povedali ze prirodzene mat svoje dietatko mat nebudu, nakolko mala velmi vaznu diagnozy - nepriechodne vajickovody a rozne zrasty 🙂 . Zacali sa pripravovat na IVF a otehotnela prirodzene a babetko uz ma na svete. Treba len verit, aj ked s vlastne skusenosti clovek zacne pochybovat.
Ahoj holky, prosím nevíte některá o gynekologovi(gynekoložce) v Brně, která těhotenství v pozdějším věku podporuje tedy aspoň nemá proti němu nějaké cancy? Bojím se, že se má dr. na mě bude dívat divně, mám už dvě děti, ale jak jsem psala třetí potrat nemůžu rozchodit a strašně toužím po dalším. Nevím jestli si rovnou nenechat udělat nějaká vyšetření. Jakým způsobem jste zjišťovaly, že je vše OK? je měření bazální teploty, hlenu a ovulační testy spolehlivé? tak 10 dní před MS mívám 3-4 dny špinění, to jsem před posledním těhotenství měla taky a nakonec otěhotněla, tak nevím jestli se znepokojovat nebo to zatím nechat tak. máte někdo zkušenost?Leile děkuji za zprávu, příběhy sdobrým koncem vždy povzbudí.
@lelia Presne tak, psychika robí veľmi veľa. Sami sebe škodíme, keď sa trápime. Hlavu hore, vietor do vlasov a chytiť to za pačesy s pomocou doktorov, keď to ináč nejde! Nesmieme sa dať... 😉
Ja už nebudem brať ani femibion a alchemilku, už to mám dlho, však strava bude teraz ešte pestrejšia... Hlavne sa uvoľniť trochu...
@lupita71 Meranie bazálky a ovulačné testy, to je akurát tak tortúra na psychiku. Ja som si dala urobiť prefuk na zistenie priechodnosti a hormonálny profil, bolo to všetko OK, tak mi iné vyšetrenia ani neodporúčali. (Nestresovať sa. To nám odporúčali.) 😉
@manita Máš pravdu, když ta potvora psychika si dělá co chce!!!!Musím ji nějak ošálit. je super, že sem přispívají i baby, co se jim to podařilo. To mě drží nad vodou. A člověk nic nesmí hledat na internetu (což já samozřejmě mocně dělám a patřilo by mi za to nafackovat), jinak ho to úplně srazí. Jo, jo, vzhůru k jaru, snad bude se sluníčkem líp...
@lupita71 Ešte som ti zabudla napísať, že merať bazálku a robiť ovu testy nemá význam, ak chodíš do CAR-u. Ja chodím každý mesiac 9.-10.DC (mám krátky cyklus, ináč stačí 11.-12.DC) na folikulometriu a na krv a z toho vedia presne vyčítať, kedy prebehne ovulácia. 😉 Prípadne skoč tam zo tri cykly, ak chceš lepšie pochopiť, ako "funguješ"... 😉
@manita To asi ale iba v BA? O soft som vlastne doteraz ani nevedela, len sa mi zdá, že je vo mne už viac hormónov ako v poľskom kurčati, tak som hľadala, či sa nedá aj inak. A pozerám, že sa dá 😠 Som teraz po klasickom IVF, vklad som mala pred týždňom a na krv idem budúci utorok, tak dúfam, že to už konečne vyjde 😲 Chcela som len vedieť, či máte niekto skúsenosti, lebo som čítala, že hlavne pre náš vek sa to odporúča.
Držím Ti palce 😵
Držím palčeky, nech už to vyjde teraz a ďalej už nebude treba nič zisťovať. 😉 😉 😉 Mrkni do témy o SOFT IVF, to ma povzbudilo, skúsim to. 😉
@lafia robia v BA a v Martine. Ale na Reprofit Brno som pocula len same pozitivum a sama som sa presvedcila, ze je to tam naozaj na urovni. Personal, dr. a vybavenie. Jednaju s Tebou ako so zenou, ktora chce babetko a nie s poradovym cislom. Kazdej na mieru sa snazia prisposobit hormony, co mi vyhovovalo. A samozrejme cena. Robia tam aj vsetky vysetrenia a zakroky. Ja len odporucam, aj ked sa mi tam nepodarilo otehotniet.
Na SK vraj velmi nechcu robit soft, ze vraj je nizka uspesnost. 🙂
Xabudla som... V Brne robia aj nativ aj soft. Jeden je s pomocou clostilbegytu a ak treba este Ti odporucia nieco dopichovat - a jeden je len na zaklade vlastneho cyklu bez podpory hormonov, ak mas ovulaciu, ale nedari sa otehotniet.
😉
ahojte snazilky, tehulky, maminy 🙂 🙂 🙂 🙂
ako vzdy ked neviem ako dalej ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ idem Vás poprosit o pomoc. Je tu niektora z Vas kt. prekonala mimomaternicove tehotenstvo po ET, alebo KETe a dobojovala to az do uspesneho konca?? alebo ste prestali bojovat s prirodou a IVF ukoncili?prosim Vás o akekolvek info. napr. aky dlhy cas ste potrebovali ci uz po fyzickej ale hlavne psychickej stranke na zotavenie, mali ste liečbu , ake vitaminy ste uzivali, no proste cokolvek. Budem vdacna kazdej sprave a vopred Vám DAKUJEM.
Ja uz mam baby po mrche kolko mam podla vas "pockat " a zacat skusat ma normalne paniku ,,,,,
@lelia Dík za info. Dúfam , že už žiadne nabudúce nebude, ale dobré aspoň vedieť, že také niečo je 😉 ..asi to bude kvôli tej neúspešnosti, lebo veď za odber a vklad platíš asi rovnako, ako pri klasickom IVF . Asi preto to nechcú robiť, že im to kazí štatistiky a odrádza pacientky 😠
@lindda ahoj, ja som bola pred dvoma rokmi na kyrete (5tt), myslela som, že budem musieť čakať aspoň 3 mesiace, ale nakoniec som išla na KET po 2 menzesoch. A ujalo sa, len som nakoniec mala iba prázdny vačok... Možno záleží aj na tom, ako sa cítiš. Ja som špinila po kyrete cca 2 týždne a potom už bolo všetko OK
@lafia No ja som nemala zatial ziadne odborne veci mam syna 6rocneho a asi pred 1,5-2 r. sme sa zacali snazit no nedalilo sa ale k Dr, sme nesli cakali sme nakoniec sa podarilo a v 11tt bol koniec .... Ja som po kyrete tiez cca 2tyz. krvacala potom som mala pokoj a za mesiac som uz aj dostala mrchu , uz mam po nej neviem ci mam pockat aspom este jednu ?! Lebo co sa tyka Dr, ja na ich rada moc nedavam po skusenostiach a aj v inej oblasti . Asi este aspom jednu pockam 🙂
@cora41
@evapavla
A čím ste stimulovali na SOFT? Clostilbegyt a aj nejaká injekcia k tomu, či len clostil? (Pregnyl pred ovulou, s tým rátam.) Bojím sa toho clostilu ako čert kríža, ale uvedomujem si, že úplne bez stimulácie to byť nemôže. Však keď vyberú vajká, nebudú mať možnosť premeniť sa na folikulárne cysty... Obidve do Brna idete?