Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
@stastenka42
Kdyby to navíc dělalo pěknou pleť a vlasy a ještě se při tom třeba hublo, tak proč ne? 🙂
@raaaadka ja na to prisla tady, az kdyz se v dubnu nezadarilo. Minimalka - nepichas si injekce, jen posledni den az dva. Jinak beres pouze clostik od 2 do 7dne menzes. Takze zadne zbytecne zatezovani tela hormonama. Take to stoji vic jak o pulku mene. IVF nas vzdy stoji cca 75t. a tohle 32t.. Ja mam tedy nakonec urodu stejnou jako u IVF, coz je ale ojedinele, rikal lekar. Pry bych si mozna vystacila jen s clostikem, uplne bez injekci. 🙂
@go v albume mas tehotenske testiky z 2012, uz si bola tehotna predtym? minimallkou?
Aj mne doktor Stecl povedal, ze pichat mam radsej rano menopur, ale nepovedal mi ci aj orgalutran rano alebo vecer, tak ok, budem to pichat naraz v jedne hodine potom. 🙂
S Menopurem nie je problem pichnut si ho sama, ale ten orgalutran, aj aj ten boli, je trosku ina ihla, tak se bojim, ci dokazu ho pichnut sama rano, lebo manzel bude uz v praci tak on mi nepomoze. Dotedka mi vzdy pichal injekcie on, ale to byvalo vecerom.
Ja nevim, aky je rozdil medzi stimulaci rano alebo vecer vlastne? som si myslela, ze je to jedno. V zahranici, vzdy kazali vecer, proto jsem pomylena. 😉
@go Aha, tak to je docela vtipný. 😀 Takže tolik vajíček, to teda nechápu, ty jsi se rozjela po té dovolené. Kamarádka mi říkala, že po zimě to není dobrý, že se mám snažit otěhotnět nejlépe v létě nebo na podzim, po zimě prý nemá tělo dost živin a vitamínů, ale asi jak u koho. Teď už je to asi v pohodě. No myslím na Tebe, ať to vyjde teď v červnu! Zjistíme to teda až v červenci. 🙂
Nakonec by ti fakt stačil clostík, doktor říkal, že je výbornej!
@mimika1973 byla jsem tehotna po klasickem IVF, bohuze to v cca 9 ci 10tt byl zamlkly potrat ☹ .Minimalku mam poprve. Mela jsem si pichat obe injekce rano ve stejny cas, kazdou na jednu stranu. Pri mem prvnim IVF jsem si nechavala pichat vsechny injekce u lekare, ale pak jsem byla lina tam jezdit a zkusila to sama. Od te doby nemam problem si pichat vsechny injekce sama. Nic to neni, ani jedna, obe jsou v pohode a do bricha opravdu neboli, neboj 🙂
@go dekuji, no skusim to teda sama 😉 Trosku mi narastlo brisko, kvoli predoslym stimulaciam, proto sa mi tezko picha do hrosi kuze, ale hadam to zvladnem! 😀
To mi je lito za ten zamlcanej potrat, ale verim, ze tedka se ti to podari do konce a budes mat hezki miminko! 🙂 😵
Jeste nevis, kolko embryjek mas z OPU?
9 zrelych vajicek z minimalky je super rekord! gratulka! 😉
No myslela jsem, že byla ovu v neděli, ale ukázalo se, že nejspíš až dnes. (překvapení) Takže když to spočítám, tak bych měla testit asi jako ty. Ale po zkušenostech vím, že budu vědět i bez testu, jestli to vyšlo nebo ne. Těhotenský testy ani nekupuju. 🙂
Mimochodem, první výsledky odhaduju už 7. den po ovulaci, v té době očekávám jisté příznaky nebo náznaky nějakého zahnizďování.
@mimika1973 urcite to zkus, opravdu to nic neni, jde jen o zvyk 🙂 . Stecl je pry moc fajn, take jsem k nemu chtela, ale je v Brne malo, protoze je hodne v Olomouci, tak jsem si zaridila mUdr. Koudelku 🙂 . Take rikal , ze mam po minimalce nejak hodne vajicek. Odpol jsem volala a ma 7 oplozenych, tak snad nejaka zabojuji a vydrzi. Ty uz stimulujes nebo se chystas?
@go Jo a dnes jsem se fakt zasmála při pročítání starých diskusí:
První příznaky toho, že vám hrabe ze snažení:
1) radujete se při pomyšlení na zvracení
2) vidíte růžové čáry, kde je nikdo jiný nevidí
3) mocné O již neznamená orgasmus, ale ovulace
4) nedokončujete slova (ovu, těhu)
5) používáte tajemné zkratky dc, ms, dpo
6) utrácíte více za testy, než za oblečení
7) ve dny okolo ovulace zrušíte veškeré společenské aktivity
8) močíte na proužek čehokoli
9) každé cuknutí v břiše je buď ovulační bolest nebo že by implantační?
10) ranní motto: Nemluv na mě, dokud si nezměřím teplotu!
11) konečně se těšíte na ranní vstávání – další možnost změřit si teplotu nebo odebrat ranní moč
@go tak si vypýtaj niečo iné,sú aj rozne iné ale presne takétoho charakteru.Ja som vždy b 4-0-4 a v brala takéto davky a v pohode,nič mi nebolo,ani som nevedela že ho beriem,ale kedže sme každá iná tak si pytaj niečo iné 🙂
@stastenka42 take necitim nic zavazneho, mozna nejake kilo navic a unavu. Nic strasneho 🙂 Myslim, ze to preziji 🙂
Holky jsem nasraná, včera bolesti obou vaječníků, ovu test po 5-ti dnech poprvé negativní, přesvědčená, že je ovulace. Dnes nic nebolí a ráno teplota 36,5!!! Prostě dole, to fakt neni možný! Normálně mám po ovu zvýšenou každý měsíc, ale tento cyklus s clostíkem mě nejspíš pěkně vypekl. ☹
@raaaadka ten clostil nesadne každému
som živý príklad, s clostilom vôbec nemám ovuláciu
ak nemáš dobrý pocit zo svojho doktora, radšej si vyber iného, ale bez dohľadu dr. nerob na sebe pokusy
raz mi v CAR-e dokonca jeden dr. povedal, že stimulovaný cyklus bez pregnylu môže byť často anovulačný, lebo telo nastimulovalo folikuly, ale vajíčka neuvoľní, na to treba pregnyl, je veľmi dôležitý
poraď sa 😉
@manita
Tak jak to říkáš to může být. Vycházela jsem z toho, že spousta holek dostane clostík bez následné kontroly a aplikace pregnylu. Ale u mě je to opravdu anovulační cyklus, troufám si tvrdit, dle BT, že se mi to ještě nestalo. Chtěla jsem jen podpořit to dozrávání. Už na to kašlu, příští měsíc neberu nic a nechám to na přírodě, bude - nebude, uvidíme. 😉
Ale děkuju za příspěvek, souhlasím, na každého působí hormony jinak.
@raaaadka ja som na ten clostil nahnevaná
bolo mi to podozrivé už pri viacerých IUI, že po clostile nemávam v čase ovulácie príznaky ako v prirodzenom cykle
problém odhalilo až IVF, po clostile žiadne vajíčko
viem, že veľa dievčat clostil je ako cukríky každý mesiac, dúfajúc, že podporí tvorbu vajíčok a otehotnie prirodzene
pritom clostil sa môže brať len 2x za život po 2 cykly a medzi tými dvomi dvojcyklovými liečbami musí byť odstup 6 mesiacov, je to karcinogénny steroid (ale to už je na každej z nás, niekto číta príbalové letáky, niekto nie)
@go
Tak co nového? Volají ti jak se daří vajíčkům? Necháš si případně zavést dva kousky? Nebo jsi měla dvě i minule? Teď nevím. U mě se asi ovulka po clostíku nekonala, byla jsem dle bolesti přesvědčená, že jo, ale nejspíš se k ní jen schylovalo. No nevím, říkám si, kdyby byla třeba nějaký 18. - 20. den, tak už je uvolněné vajíčko asi přezrálé ne?
@raaaadka zdravim, abych pravdu rekla, ja si nikdy ovolku nehlidala, protoze jsem si asi dvakrat delala ovu test a byla z toho zmatena. Pak uz jsem to nikdy nezkousela 😒 . Volam tam kazdy den ve 13.00, vcera bylo 7 oplodnenych, tak jsem zvedava co dnes. Minule jsem mela dve a to bych chtela i ted. 🙂 . Jinak se citim nechutne ,jak balon, odula, otekla, fuj 😉
Tady to teda vůbec nežije, asi se v mém věku málokdo snaží o mimčo. 😒
Dnes ráno teplota 36,7, což by už mohla být po ovu, uvidíme zítra, ale ovulka posunutá ze 13. na 17 DC, tak to je dost, pokud tedy proběhla, ale břicho bolelo, tak možná jo. Poslední sex byl 15 DC, tak to asi tento měsíc nějak nevyjde. Mám pocit, ať se snažím sebevíc, nedaří se mi správné načasování. Asi to nemá být. 😒
Ahoj, jsem po druhé vdaná a s nynějším manželem jsme dva roky. Já ani manžel jsem z předchozích manželství něměli děti, nebylo to ze zdravotních důvodů, ale jiných. Je mi už taky přes 40 a začátkem roku jsem zkusila inseminaci. Nepovedlo se a chtěla jsem zkusit další. Doktor mi nabídnul Nativ, který jsem platila (celkem 21.000,- Kč). Teď jsem měla počkat 3 týdny a udělat test, bohužel je ale zbytečný, začala jsem krvácet ☹( Nevím co dál.... 😖 😖

@go
Proč se tomu vlastně říká minimálka? Už jsi mi to možná vysvětlovala v dubnu...ale teď nevím.