Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
@go vsetky hradene a niekolko ako samoplatca som absolvovala na slovensku ale ani raz sa mi nepodarilo otehotniet,medzitympsom prisla do predcasnej menopauzy a som odkazana uz na darovane vajicka..chodime do reprofitu v brne a tam nam nasli darkynu.mame uz tretiu darkynu,z toho dvakrat sa mi podarilo otehu,raz dvojicky v 14tt Ma a raz v 5tt. Odvtedy nic,zistili mi nieco na hematologii,tak budem pichat fraxiparin pred transferom,plus prednison 6 tyzdnov tak uvidíme. Pevne verim ze to dam,lebo viac preto nemozem urobit..
@go a ty? V com mate problemy? My vlastne sme ziadny zdravotny problem nemame:(
@stastenka42 jsi uzasna bojovnice, ja si rikala, ze pokud se ted nezadari, vzdam to, ale zeny jako Ty me vzdy dokazou motivovat a bojovat dal. Mela jsem ted s manzelem 4xIVF v Caru v Praze. V dubnu jsem presla do brnenskeho Reprofitu a ted jsem stimulovala pouze minimalkou. Zatim me doktor rika, ze darovana vajicka nepotrebuji, ale ja to vzhledem k memu veku vidim tak, ze na to dojde.
Moc Ti verim, tentokrat to das 🙂 Mohu se zeptat jaky jsi rocnik a ke komu v Reprofitu chodis? Nikdy nevim jak se chovat po ET....polehavas nebo se chovas normalne? 😉
@stastenka42 u nas je to stejne, u me zadny problem nikdy nebyl nalezen, bohuzel jen ten vek 😒 . Manzel mel jednou pomalejsi spermie, ale ted uz mel zase spemio pekny. Tak problem nikdo nevi, proste rikaji vek. ☹
Chodime k Stelclovi,vyborny clovek...mala som 44 a od 35 sa trapime..ja som si to hovorila tiež ze kaslem uz na to,ale nakoniec tuzba po mimi ma hnala dalej,len vek ma uz nepusti,musíme byt aj trochu zodpovedni,ved ak teraz otehu porodim ako 45 rocna a chcem ho stihnut vychovat🙂. Ty mas kolko? Po transfee som prve tri dni oddychovala,potom normalne len nenos nic tazke,nenapinaj brusko,ziadne kupanie len sprchovanie,pit vela vela vody,papala som pikantnejsie a pila cervene vinko deci vecer na prekrvenie maternice.
@stastenka42 slysela jsem na Stelcla samou chvalu, ale on je v Brne pry malo, byva jeste v jejich druhem Caru. Ja nakonec chodim ke Koudelkovi a krasne se o me ted postaral, tak uvidime 😉 . V dubnu me bylo 41 a snazime se od 37.
😒 .
@go aj ja som pocula na koudelku len chvalu,oni su tam vsetci super..to sa neda porovnat s pristupom na slovensku..bohuzial u nas ta vidia ako kasu na peniaze,a v brne ta beru ako cloveka co je hlavne na psychiku velmi pozitivne
@raaaadka no pockej, ale ty uz jsi to mela davno dostat, tak sup testik 😉 Ja byla dnes poprve od nedele v centru za manzelem na obed a pak jsem mela jit ke kadernici. Bohuzel jsem ji zrusila, zacala jsem mit navaly, unavena, nafoukle bricho, hnus, to je urcite utrous. Tentokrat to vidim fakt bez sance ☹
Né, jsem dnes 23.DC, takže zatím nic. mívám cykly 24. - 28. dní, tak nějak v tom rozpětí.
Ahoj všem 🙂 tak jsem byla u doktrora a z téhle návštěvy jsem úplně rozhonená ☹ Dělalo to na mě dojem jako: co bych chěla v těhle letech? Co čekám za zázraky od nich? Ptala jsem se ho jak velký rozdíl je mezi Nativem a klasickou IVF. Pochopila jsem z toho, že Nativ a IVF je vlastně to samé, jen u IVF si píchám děnně drahé injekce (18.000,- Kč) abych měla více vajíček a pak je v to m ještě to mrazení. Ptala jsem se ho jakou to má úspěšnost a odpověděl, že skoro stejnou jako Nativ 30%. Pak mi teky navrhnul dárcovské vajíčko, kdy prý je 60% úspěšnost. K ceně jsem se nedostali, tak nevím o kolik by se to zvedlo. Jinak celkovou cenu za IVF s ijnekcemi mi řekl 55.000,- a vlastně není zaručeno, že se to povede ☹(( Jsem z toho dost špatná a už mám depky. Nevím co si počít dál, ale asi se brzo zblázním ☹ ☹ ☹
@stastenka42 mě taky doktor Lojka (Pronatal Nodr Teplice) navrhnul darované vajíčka, ale neřekl mi, kolik bych musela zaplatit. Úplně se toho bojím, protože cenu za IVFmi řekl 55,000,- bez dárcovství. Zatím jsem zaplatila Nativ za 19.000,- + katetr 1.700,- Kč. Peníze ubívají a žádná radost. Nevíš kolik se tak připlácí za dárcovské? Přijme moje tělo darované vajíčka?
@milu71 ahoj, zajimalo by me kam chodis do Caru? Ja jsem v dubnu zmenila centrum , po dlouhem zvazovani a hledani. Branila jsem se dojizdeni z Prahy, ale nakonec vyhralo brnenske centrum Reprofit, tak dojizdime. Maji vyhlasenou lecbu minimalni stimulaci, ktera nas vysla na cca 32 000,- a nakonec jsem mela stejne vajicek jako pri klasickem IVF vzdy pred tim 🙂 . Doporucuji, v nasem veku nejlepsi volba 🙂
@go co to je ta minimálka? Já bych raději taky šla někam jinam, ale nevím kam. Do Reprofitu v Brně se můžeš sama objednat? Potřebuješ k tomu výpis z předchozích pokusech a vyšetřeních? Můžeš mi dát nějaký kontakt do Brna na email: blahovae@centrum.cz. Budu ti moc vděčná 🙂) Zkusím přemluvit manžela na výlety do Brna.
@stastenka42 ja nemam opravdu priznaky zadne, jen ty z utrogestanu - spavost a jidlo ve velkem mnozstvi, tak uvidime 😉
13 IVF, vzdy kompletni nebo jsi zkousela i minimalku? Kam chodis do Caru?