Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
Ahoj holky. ivf nativ to jsem ještě neslyšela ale je to dobrý tip. aspon o něco levnější. 🙂 v uterý jdu k imunoložce a začnu brat prednison.tak snad se to trochu pohne.
valina, vitaj, samozrejme, ze nie si jedina - je nas tu dost 🙂 tiez ides na IVF, alebo zatial prirodzena cesta?
bigrendy, je nas viac takych bez informacii 🙂 vdaka yanny mame nejake zakladne info
emi , daj potom vediet ak nieco zistis, lebo ja este par dni stravim v posteli kvoli chripke - ved preto tolko sem vypisujem...
Leničko, přesně ti to povím po ET, kolik co vše stálo v Brně v Reprofitu.
V Praze v Pronatalu jsem před 2 roky byla na plném IVF, ještě hrazeném pojišťovnou a stejně mě to všechno stálo 22 tis.
Potom jsemu nich byla už jen několikrát na nativu a IUI. Nativ vyšel na 13 000,- , narkoza na 2000,- a jednou jsem měla ICSI za 3000,- na všechy vajíčka. IUI je hrazené pojištouvnou do 44 let, ale stejně po mě chtěli 1500,- za to jsem dostala asi jehličky a takový box na ty hormony.
V tom Brně by to mělo být levnější, ale já stejně projedu tak 5000 za ty cesty, behem toho měsíce..Tak by mi to asi vyšlo na stejno, ale měla jsem už divný pocit, že jsem stále bez úspěchu a taky mě v Pronatalu v Praze naštval imunolog. Jinak se mi tam moc líbilo.
Jak jste se sem dostaly holky ze slovenska, to je i slovenská www stránka????
Ahoj yanny, četla jsem,že jezdíš do Reprofitu.Taky jsem tam byla minulý týden poprvé.Přešla jsem z ijiného Csru a věřím,že jsme v Reprofitu opravdu v nejlepšéích rukách. Ke komu chodíš? A jakou léčbu ti navrhli??Mě teda ještě 40 není,tak snad nevadí,že jsem sem nakoukla 😉
caute, vitam nove holky, aj ked nemaju 40 😉
Yanny, vopred dik za info o Reprofite, vyzera to zaujimave, aspon v porovnani s SK.
Inak holky zo slovenska su na tejto stranke opravnene 🙂 tuto temu som zalozila aj pre SK aj pre CZ. 😝
Nemyslela jsem to nijak, jen jak to mají vymaknutý, že se tak na jedné stránce můžeme spojit, právě že to obdivuji.
Sany v Reprofitu mě dostal na starosti, takový milý mladičký doktůrek, Štelcl.
Nejdřív mě to trochu zarazilo,ale evidentně věděl o čem mluví a docela si mě zatím získal. No však brzy uvidím ve čtvrtek jdu na OPU. A dál nevím. Jestli dělají PK. Nebo kdy mi tam broučky vrátí a kolik.
V jakém caru si byla předtím?? Já byla v Praze v Pronatalu.
Ahoj kočky a vďaka lenka za otvorenie takejto témy . Tiež mám už 40 a predsa dúfam, že sa mimi podarí. Tak sa medz vás hlásim, hoci už dve detičky mám, veľmi túžime ešte po jednom a to práve akosi neprichádza. Mám také rozporuplné pocity, lebo po 1,5 roku snaženia a inak dobrých výsledoch ma konečne poslali na laparku. Tam zistili jeden nepriechodný vajcovod a tzv. saktosalpinx, teda uzavretý vajcovod, ktorý je nejako na konci rozšírený, lebo sa tam zdržovala zápalová tekutina, ktorá ho takto zdeformovala. Inak ovulka, hormonálny prifil aj všetko ostatné fičí - ale teda len na 50 % (ľavý je OK, takže každý druhý mesiac by mala byť šanca). Vraj v mojom veku a s takouto diagnozou sa to už "normálne " ani nemusí podariť, umelé oplodnenie však nechcem. Máte niektorá takéto skúsenosti ? Vraj niektorí lekári odporúčajú nefunkčný vajcovod vybrať práve kvôli tejto tekutine ktorá sa zdržuje v nefunkčnom vajcovode a ktorá sa môže spätne vylievať do maternice a tam to celé prostredie infikovať. Ale ďalší hovoria, že to nevadí a ak nie je práve zistený zápal, tak to už zápalové prostredie nie je. Čo s nami 40-tkami ako napríklad prírodnými preparátmi alebo liečiteľmi (či akupunktúrou) si zvýšiť šance na otehotnenie ? Skúšali ste aj takéto niečo ?
lora
Ahoj Lora, taky jsem slyšela, že v neprůchodným vejcovodu je tekutina , která zabíjí embrya.
Zaím pa
Lori, vitaj medzi nami, ja som pred x rokmi mala zapchaty vajcovod, ale laparkou mi to spravili a mam dceru. Teraz ale mame iny problem, a pomoct moze jedine IVF. co sa tyka preparatov, ema mi spominala kvapky Gynex, ze su vraj dobre.
Jannyk, no moja, do teba vkladam nadej za celu familiu 🙂 myslim to tak, ze predbezne s muzom sme sa na tom brne zhodli /inak som sa zastrajala, ze mesiac o tom nehcem ani pocut, ale strasne mi chyba pocit, ze uz v tejto veci nebudem makat /. Tak by som ta poprosila o priebezne info co sa tyka nativu tam - v sk sa asi nerobi vobec totiz. a potom daj vediet prosim kolko to cele vyjde, nech teda som dopredu pripravena, nie ako v gynfive, ak chces posli na IP . nevadi ak ta otravujem?
emi, co myslis, neskusime to tam?
baby caute, zdravim vas z postele s otrasnou chripkou. yanny, drzim palce vo stvrtok, hned sa hlas 🙂
Ahoj kočky 🙂
Tak jsem vás dočetla,i když se přiznám,že spoustu věcí kolem - když to nejde,nerozumím - musím vám písnout,že vám všem moc držím palce,aby to vyšlo a brzy jste měly // 😉 😉
Maloše jsem dala spát,tak mám chvíli na pc,páč on mě moc nenechá 😝 😝
Yanny jj severní - jsi někde poblíž?????? 😕 Čtvtek-čekáme zprávy.A určitě budou dobré.
Holky před měsícem porodily dvě moje virtuální známe-je jim už přes 40 a mají krásné holčičky.Taky se dlouho nedařilo a najednou bum. 😉 😉
Leni brzo se uzdrav. 😖
Krásný den všem 🙂 🙂
anna, prve info som sa dozvedela od Yanny, preto som sa rozhodla do Brna. A ty ides kam? Robia to aj na slovensku?
tanitka, to je nieco podobne ako IVF, len je mensia davka hormonov a dozrieva menej vajicok. Dufam, ze som to pochopila dobre. no a postup je podobny
kejka, dik - jeeej vidim, ze mas ozaj postarane o veselu starobu 🙂 predpokladam, ze starsie decka su z maleho hotovi, nie
Holky hodila jsem tři nové fotky do alba-je tam můj mladej s maličkým kámošem.Jsou k sežrání.Trocha inspirace. 😉 🙂 🙂 🙂
kati, Janny odporucala striedat IUI s nativom. Ja som myslela, ze IUI to je ten nas IVF soft, a nativ u nas nerobia. Nevylucujem, ze nemam pravdu, tak ma prosim opravte. Co je IUI??? 🙂 ako sa citis, mas priznaky? Neboj, bude to dobre, musi uz niekto prelomit tu smolu - co som citala na raketackach, nic moc. Verim, ze ti budeme tlieskat! a co vies prosim ta o IVF soft u nas? ako sa to stimuluje - tiez injekcie cca mesiac? a kolko vajicok byva?
IUI je inseminacia - zavedenie spermii do tela zeny pomocou kanyly v case ovu....
ja sa stale citim ako prvy den ms... stale mam strach, ze ms dorazi... ale do piatku musim vydrzat...
o soft vien len tak informativne od dievcat z temy IVF...
kejko, fotky su super, su fakt k zulibani - strasne sa mi paci ten vas vyraz 🙂
katy, inseminacia je dobra asi v pripade zapchatych vajcovodov, a co ked su slabe spermie - je to vobec ucinne?
lenka, praveze iui sa robi len vtedy, ked je zena v relativnom poriadku. Musi sa ist predtym na laparku aby sa vylucili upchate vajcovody.... a spg musi byt tiez v poriadku, inak to nema cenu.... IUI sa robi v pripade napr. anovulacnych cyklov, ked sa nastimuluje nejake vajicko a pod.....
anna, ja si tiez myslim, ze je este skoro na testy... ale bola som zvedava 😝 vcera som testovala rano a dnes na 10den po KET okolo obeda.... ale myslim, ze taky 13 den by uz mohli ukazat, nie? 😕
katy, no hotovo - nas spg je velmi slaby, tak sme donaIUIovali... tak potom skusim ten nativ, alebo soft IVF - ak je to to iste. Pockam na Yanny, ona vie, co je presne nativ . A na testy sa vykasli, nemusia ukazat nic - pockaj na krv. Kolko ti vlozili?
Pre linav
Linav, jasne, ze som sklamana, ze nie som tehotna. No som uz dost velka na to, aby som si zachovala triezvy rozum a zdravy usudok. Mam proste konktretne zazitky, ktore ani nie je nutne do podrobnosti rozoberat na fore, na zaklade ktorych som skonstatovala to, co som skonstatovala. A som si ista, ze moj usudok nie je ovplyvneny neuspechom. S tym ratam a som si vedoma toho, ze priroda je silna carodejka 🙂
Yanny, vdaka za tip. Ani ja nemam Brno prilis daleko a zistim si blizsie info. Drzim palce. Nam vsetkym 🙂