Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
nativ a soft nie je asi to isté. ja som to pochopila tak, že bez stimulačných hormonov je nativ, ako folikul dozrieva to sledujú a potom prostredníctvom pregnylu to načasujú. vyberú oplodnia a t ď.... to dozrievanie je teda prirodzené, bez chémie.
soft - malá dávka stimulačných hormonov, viacej folikolov
mam silne PMS, miestami sa citim ako cez ms..... ale potom to utichne ale pobolieva ma stale....
Nativní - přirozený cyklus IVF
Při užití nativního cyklu IVF se žádná hormonální stimulace vaječníků nepoužívá. Při punkci je cílem získat jedno vajíčko, které ženě uzrává ve vaječníku. Tato metoda má relativně nízkou úspěšnost, způsobenou oplozením pouze jednoho vajíčka.
katy, ale to môže byť aj tehu, ale aj tie hormony. drž sa!! Určite to bude tehu..
katy, a myslis, ked manzek nema skoro ziadne alebo malo - ten IVF soft je nadejny? alebo potom jedine normalny?
lenka, ja si myslim, ze IVF je vzdy nadejny... a hlavne, ked bude aspon 2-3 vajicka, co by pri softe mohli byt.... ved aj tak ich oplodnuju v miske.... a vyberu tie kvalitne spermie.... PRI IUI ta sanca nie je...
Ema111
Tak to ma mrzí že máš také skúsenosti.
Ja do centa chodím a k pozit.mysleniu mi pomáha ked dokymu doverujem.Prajem ti aby si bola čoskoro tehu 😉 a tá príroda zapracoval.
Ak sa ta dotklo čo som napísala, prepáč.snažím sa len nenastrašit babulky ktoré začínajú a tešia sa na prvú navštevu,prvú stimulku atd.
Držím palce 😉 moc.
katy, dik, precitala som si to, a asi to teda skusim, len musim u Janny zistit ci je to to iste ako v cechach nativ. Cenovo to je v porovnani s IVF ok, kedze uz som samoplatca, a prosim ta, to ja mam ziadat o predlzenu kultivaciu embryi??? ved v gynfive ma o tom ani neinformovali, a ja som netusila, ze taka moznost je. A ISCI to je napichovanie niecoho, aby sa zvysila pravdepodobnost, ze embryo prezije? sorry ze otravujem s takymi otazkami, ln mam pocit, ze som sa nieco dozvedela az teraz po IVF a KETe. A nebyt tohto konika, ani nehovorim..
z tou PK neviem, nam ju neponukali a som rada, ze sme ju nemali, lebo po KE sa embrya zle alebo vobec nedaju rozmrazit... a myslim, ze sa za to priplaca..... opytaj sa v teme IVF
ICSI je napichnutie vajicka ihlou, tym sa don zavedie spermia... nam to robili, lebo inak by sa nam neoplodnili 😉
katy, a co je kratky a dlhy protokol? ja ked som stimulovala na normalne IVF - to bol asi dlhy. Aky je rozdiel? strasne ti srzim zajtra palce - ved to uz musis prelomit 🙂
len som sa tu mrkla pozeram ze diskutujete o PK o tom rohoduje nielen pacientka ale je to aj na odporucanie lekara zavisi od toho kolko mas vajok atd. ked mas napr menej vajok tak PK neodporucaju ale ked je ich vela tak aby vyselektovali to najlepsie daju PK a potom tie najsilnejsie embrijka vlozia
dlhy protokol je stimulacia, ktora zacina este v cykle pred IVF ... ja som napr uz v 20DC pred IVF pichla decapeptyl a potom sa caka na ms a zacina stimulacia na IVF....
kratky protokol je menej narocny na hormony a stimuluje sa nejakych 12 dni pocas cyklu kde bude IVF....
inak ja idem na krv az v piatok, tak si este pockam.... 😉
katy ani neviem ci je ten kratky cyklus menej narocny na hormony musim z vlastnej skusenosti povedat ze je to naozaj individualne. Ja mavam napr normalne ovu okolo18.dna cyklu.Myslela som si ze stimulaciou to bude skor a prd-makovy 😀 stimulovala som 14 dni t.j. 16.den cyklu mi povedali pichnut si pregnyl a zber bude 18.den cyklu, takze uz ani na hormony sa nemozes poslahnut 😀
cicuska, ja si myslim ze je dobre aby sa priblizili k tvojmu normalne cyklu nakolko oni ta mozu nabudit hormonmi ale tie vajka nemusia dozriet a jedny hormony beries na to aby si mala viac vajok a druhe na to aby mali cas a dorastli a dalsie je dolezite aby dali cas sliznici aby narastla aj to je dolezite ale najdolezitejsie je aby si bola tehu vsetko ostatne ide bokom
uz si bola na ET?
uz som nasla baby aj z iscaru, tak zistujem. Strasne som zvedava, ci je to to iste, co myslela Yanny.
lenka, mne sa zda ze mirica je tehu po softe v Iscare ale pozri sa do tabulky od mirush ona to tam ma zaznacene a potom jej treba napisat na IP ale mne sa zda, ze je to tak dlho ako na kratky protokol len dostavas nizsie davky aby si nemala vela embrijok
anna, ahojky nejaka som urobena boli sme cely vikend makat na dome hroza uz aby bol dorobeny ale to je proces nekonecna takze sa mam na co tesit. v sobotu som bola taka unavena, ze som uz ani nevladala cvicit Mojzisovu hadam mi to bude odpustene. Nestihla som ani pozehlit tak sa na to vrhnem dnes pred cvicenim idem az na 8 mu tak ma cas. Ako si vikendovala ? Bolo celkom pekne pocasie ja by som uz nieco sadila ale este nema kde vsade je lesenie, bordel, malta, cement no na zahradu to ma este moc a moc daleho ake posadila som si na balkon aspon muskaty
Ahoj holky to je zase informací. já se na IVF nativ určitě optám dr. zítra jdu k imunoložce a budu brát prednison na alergii. už mě to čekání nebaví. už se nemůžu dočkat až pujdu na IVF. aspon nějaká naděje. 😒
lenka, my sme na IUI tiez neboli, ale to preto, ze manzel nema ziadne spermie... ale vsetky babenky, co ich partneri maju zly spg idu na IVF....
vlozili mi dvoch drobcov...