Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
Rendy, tak to máš v práci vánoční dárek, že se jí zbavíš 😀
Já to taky neřeším, není to podstatné.
Ahojte!!!!!!!!!!!!
Koukám, že je vše OK.
Rendy, zítra se určitě ozvu, ale spíš pozdě odpoledne.
zatím
Rendy tak to je dobrý, že se jí zbavíš. Lepší dělat sama, než z někým kdo ti hází klacky pod nohy.
Mě dneska brácha poslal výplatu po mámě. Tak je to dost hustý. Když nebudu těhu, tak určitě odejdu, už mám nějaký tipy na práci. Dokonce mám tip na volný obchod, že by ten zverimex? 😀 😀 😀 😀 😀
Dneska jsem mluvila se třema lidma, který k němu nešli nakoupit, jen proto, že tam nejsem já. Asi brzo zkrachuje 😀 😀 😀 😀 😀
Zaenab na okna kašli, já je taky nemám umytý. Dokonce nemám ani v kuchyni záclonu, protože mi jí papouch posral, tak mi jí kámoška sundala a teď čekám, až zase někdo přijde, aby mi jí pověsil. Sama jí věšet nechci, abych něco neposrala.
Madli, hlavně si užívej klid 🙂
Já teď doháním spoustu věcí do práce, ale je to docela v poklidu, dokonce mám čas i na kafčo s kámoškou. No a za chvíli jdu na kosmetiku - chtěla jsem až za týden, ale když už je má milá kosmetička těhu a chce si dát od příštího týdne volno 🙂 Stejně je to ironie, že se jim zadařilo i navzdory kondomu 😅
Tak já jdu kosmetíkovat a pak se tu zase ukážu.
Rendy, Yanny, jak bylo?
Ahoj holky,
jdu pozdravit a poreferovat, co nového u mě. Zatím nic, (ne) čekám MS 18.12. , mám jí přesnou jako hodinky, tak jsem zvědavá. Minule jsem nevydržela a testovala už 2 dny před,a byla jsem zklamaná, ale teď vydržím , když jsem našla Vás a vím, že v tom nejsem sama. Minulý týden jsme se snažili ostošest.
A na leden jsem objednaná do CAR, trochu se bojím, že se mi vysmějou, v mým věku a dítě, proč jsem si nevzpomněla dřív...
Madlo, držím palce , kdy testuješ ty ?
Rebekka nikdo se ti smát nebude, jsou rádi, že mají klienty a ještě navíc, když jsi samoplátce.
Já nevím, jestli budu testovat. 16.12 mám přijet na krev a říkali nám, ať netestujem, že se zbytečně stresujem a že na testu to nemusí být vidět.
Jak se pořád pozoruju, tak vždycky týden před MS mi je blbě a mám citlivý bradavky, to jak si sugeruju, že bych mohla být těhotná. Jinak žádný příznaky, ale mě bylo v těhotenství vždycky blbě až tak 14 dní po vynechání. Do tý doby jsem neměla žádný příznaky, tak tyhle všechny jsou asi falešný.
Ahojte, tak jsem viděla Rendy, sice ve spěchu, za to se jí omlouvám. Ale viděla.
Rendy ve skutečnosti vypadáš mladší, než na tý fotce s miminkem, a to si musím pamatovat a už se raději nefotit, fotkky asi zestařují. 😒
Rendy na mě chudák čekala na Floře a já z Opatova jela, podle navigace přes hoďku a půl. Nevím proč jsem se motala sem a tam, jen kvůli tomu, že jednu silnici udělali slepou, a navigace mého muže, zrovna chtěla jet tam. No a potom už jsem se motala, jednou tam a když jsem špatně odbočila, tak zas zpátky.
když už to trvalo hodinu, tak jsem se skoro rozbrečela, že nejsem schopná v Praze najít Vinohradskou i bez té sk...vené navigace, tak volám mužíška, naštěstí to máme zdarma, tak mě navigoval z domova a říkal mi ty střevo z vesnice, tak příště jezdi metrem. 😒 😖 😅
A to jsem dříve jezdila po Praze bez navigace, když jsem zablodila, tak jsem se k řece vždy dostala a stím si vystačila.
No tak jsme se s Rendy viděli necelou hoďku, protože já zas musela být v tom mým baru na noční v deset, kde byla zatím moje dcera.
No prostě jsme si to ani nestačily vše vypovídat, viď Rendy. 🙂
Tak příště, udělám si lepší organizaci dne a dokecáme vše, ju??
Yanny teď jsem teprve vstala, do noci čumím na bednu a pak vstávám skoro v poledne. To je život, snad to takhle devět měsíců zůstane.
😀 Tak na tohle válení se taky těším. Já mám pořád MS, pěkně silnou a bolestivou, zase mě bolí v kříži, až jsem si říkala, jestli tam je všechno v pořádku.
Ale docela se těšíme na spontánní snažení bez obdenní asistence doktorů - ten můj sice ochotně všude chodí, ale včera utrousil něco ve smyslu "tak nejdřív koncem ledna se zase ukážeme na klinice...?", z čehož bylo jasné, že je taky rád za chvíli oddychu.
Yanny, s tou GPS jsi mě pobavila, já se v Praze vyznám, ale jak někde něco opravují, tak je to hrůza. Teď jsem jezdila i ve Francii a byla jsem líná si upgradeovat GPS a tak jsem tam neměla polovinu kruháčů a dakrát jsem blbla při nájezdech na dálnici. Ale jinak v pohodě.
I tak je fajn, že jste se s Rendy viděly 🙂
Holky já jsem magor, já si udělala test a pak mě to hrozně štvalo, že se budu zbytečně nervovat. Jenže asi po pěti mimutách mi tam vylezl takový malinký stínek, ale nevím, jestli jsem si ho tam nevsugerovala. Je vidět, jen na světle, když otevřu okno. Jsem sedmý den, je to možný? Asi ne.
Madli, být tebou, tak počkám 🙂 Možný to je, ale nech se překvapit a vykašli se na papírky - nejlepší je nemít je vůbec doma. Tentokrát to vyjde, tak proč hledat stíny, když si můžeš počkat na pořádné dvě tlusté // !!?!!
ahojte holky
Madli no na 7 den to kočkám ktore boli tehu ukazovalo tiež len taky slaby tienik to je ešte skoro ale ak by nič tak tam ten tienik nebude tak moc držím palce
Kočky aj vám sa stalo niektorej že vám meškala mrcha po neuspešnom ET? vtedy som to dostala na 23 den a teraz mi mala dojst 8 a nič a mne nikdy nemešká -no tehu určite niesom ja mám nepriechodný vajicovod takže to nie to bude asi tými hormonmi len chcem vediet či je to normálka alebo mám íst na injekciu?
Labus udělej si tast, zázraky se dějí. Mám kámošku, které řekli, že normální cestou děti mít nebude, kvůli vejcovodům a už má dvě.
MADLO, ty si stejný prdlouš jako já. Stejně ses dozvěděla h....o.
Tak já taky jednou testovala už od 3 dne, abych viděla //, alespoň z pregnylu. a potom už každý den.
No a pregnyl jsem měla vidět v podobě druhé čárky až do 5 - 6 dne , 7 a 8 den nic a 9 den čárečku proti světlu, která byly silnější až tak 13 den po ET.
Takže to nemohu s tebou porovnat, ale já zase měla jen dvě 8 buněčné embryjka, vložená 3den.
Takže sis fakt nepomohla, možná tak do blázince, jako tenkrát já 😅
Tak kde jste sedím u PC, večeřím prsíčka na sušených rajčatech a ananasu, zapíjím kofolou, místo vínečka, protože jdu dnes zas na noční a nemám s kým si popsat.
Ach kočky to ste mi dali to teda ved ja beriem antibiotika tak nechcem teraz zázrak a tomu aj tak neverím to podla mna tie hormony no počkám do pondelku -test mám doma tak potom skusim a skočím k lekárke
Labus, já teď po IUI brala hormony až do MS, cyklus mám normálně 21 dnů, po přibrání 3 kg se mi ustálil za poslední rok na 24 dnů. No a s těmi hormony jsem to dostala 34 den - byly to nervy, a tak silnou mrchu jsem ještě neměla.
Yanny, tvoje večeře nemá chybu - jaká kupuješ sušená rajčátka? Já mám ráda ta s těmi piniovými oříšky.
Holky, tak jsem dnes zakoupila knihu "Jak přirozenou cestou vyrovnat hladinu hormonů" - no, nekupujte to, je to splácaná blbost, konkrétní rady se zaměřují na obecné rady typu: jezte hodně ovoce a zeleniny, vynechte cukr a škodlivý tuk. Jo a podezírám sójovou lobby z podpory téhle knížce, vkaždé kapitole je rada, ať do sebe pořád cpeme sojové mléko (min. půl litru denně), sojové jogurty, tofu...
Což mi připadne dost divné, nedávno jsem četla o negativních účincích nadměrné konzumace sóji při snaze otěhotnět, tak jsem svoji zásobu sojového mléka (vozím si z Anglie skvělé nízkotučné, trvanlivé v krabicích) zavezla rodičům.
Jediné, co zkusím, je rada používat bylinu Mnišský pepř /drmek obecný (Vitex agnus-castus), která prý reguluje MS, výrazně podporuje ovulaci a zabraňuje potratům. No, snad to někde budou mít, skusím to vygooglovat, protože jsem o tom vživotě neslyšela.

já taky nic nestihnu . od pátku budu v práci sama áž do ledna. kolegyně jde jinam. jsem moc ráda je to sv..ě. letos to neřeším. co stihnu to stihnu. 😀