Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
gejbule na krev ve čtvrtek a výsledky prý až v pátek, potom mají 14 dní dovolenou, to je strašný, mám strach, aby to nebyla nějaká chobotnice když to nevypadá jako mimi
mladší to nebude, protože ovulka byla 11 DC podle testeru pak už jen tečky, taky jsem měla brzy druhou čárku už 23DC, to by při pozdější ovulce vidět nebylo. Stalo se ti to někdy že by HCG rostlo a přitom to bylo nějaké zakrslé, nebo divné? Nejhorší je ta jejich dovča a pro mně nejistota před vánoci. Doktor mi ráno říkal, že HCG musí být alespoň dvoj až trojnásobné, aby to bylo v pořádku, myslím že taky nechápe co se to děje. Mít HCG a nemít mimi.
Tarita úplně jsem v tom šoku na tebe zapomněla. Myslela jsem si, že už budeš mít bříško, občas jsem si na tebe vzpomněla, ale říkala jsem si že jsi asi v pohodě tak sem nechodíš. Je to fakt hrozný, podobnost čistě náhodná viď. Ale určitě se zase zadaří, zkus Sarapis, možná ho taky začnu brzy brát.
Nevíš jaké jsi měla hodnoty HCG před MA?
mě dělali HCG snad jen jednou.Takže fakt nevím kolik má být nebo jak má růst 🙂 .A kdy máš jít teda do nemocnice na kontrolu?U mě měli vždycky dost času i když už bylo jasno,ale já jsem to v sobě nesnesla když to bylo mrtvé.Śla jsem většinou hned druhý den na výkon.
gejbule podle tabulky HCG http://www.tehotenskytest.cz/read.php?id=16026&... je to v pořádku, až na to, že už by to mělo být pořádně vidět na UTZ a není. Do nemocnice jsem volala až odpoledne, všechno jim řekla i kdy jsem měla ovulku a že jsem 6+5 a ta sestra nebo doktorka mi řekla, že i tak může být těhotenství mladší, že je to o milimetrech a že v žádném případě nebudou dělat revizi, pokud to není prokazatelné a že nechápou, proč mně k nim doktor takhle brzy posílá. Kdybych měla jistotu že je to mrtvé, taky bych neváhala. Už kvůli nějaké infekci. Podle mně chce doktor ještě vidět co HCG udělá a podle toho mně někam vyexpeduje. Říkal že když poroste hcg tak přijdu na kontrolu 4.1. Ale i kdyby rostlo, tak bych si asi do konce prosince zaplatila 3D ultrazvuk, protože mám fakt strach, co to tam vlastně mám.
Taky bych tomu ještě nechala naději 🙂 .a mě nikdy ty dny podle doktora nesouhlasily.Ani s Luckou.Může to být fakt mladší.Kor když to není jednoznačný tak určitě počkej..A špiníš ještě?
no právě že jsem úplně ok od té doby, to krvácení bylo v neděli v noci a od té doby nic, sem tam jen tak malinko narůžovělé, brala jsem Ascorutin 1 den, víš já už jsem si to dneska probulela, takže jsem tak nějak smířená s horší variantou. Jen to nechci ukončit dokud nemám 100% jistotu že z toho nic nebude. Naděje umírá poslední, ale nic si nenamlouvám, 3 dny utečou a pokud bude potřeba zákrok, ještě to do vánoc zvládnu. Dokud jsem nevěděla výsledky HCG, byla jsem si jistá, že je to konec.
Dobré ráno holky...tak Bsík velká gratulace🙂 Moc ti to přeju a závidím a jsem ráda, že je malošek v pořádku . Ať vám krásně roste, je zdravý a dělá vám radost🙂
Hadonosko...no co to čtu?Jsem z toho vedle. To by mě taky zajímalo, jak je to možné. Ale jestli ti pořád roste HCG, tak je to fakt možná mladší...No teď na tebe budu myslet tím tuplem, jak se to bude dál vyvíjet. Určitě na kyretáž necho´d, dokud ti na 100% neřeknou, že je to pryč!No až mám husinu, jak jsem z toho vedle.
Tarita-moc mě to mrzí...ale na nic nečekej, nech si odstranit cystu a zase to zkus. Je zbytečné to odkládat, protože i kdyby jsi nechtěla mimčo, cysta není nikdy žádná sranda a čím dřív ji odstraníš, tím líp.Myslím na tebe🙂
Já jsem včera byla na školení na roční zúčtováníí daně-úžasný zážitek-co vám budu povídat.
Přeju všem hezký den a hadonosko-tobě obzvlášť🙂
ahojík holky,všem přeju hezký den.Tak jsem dneska testovala a samozřejmě nic,tak jak jsem předpovídala...no takže si teď užiju vánoce se vším všudy.Hadonosko nepotěším tě,já jsem čekala při poslední revizi 3týdny,Hcg rostlo ale nebylo tam srdíčko,byla jsemz toho pak už tak rozhozená,že jsem chtěla aby to ukončili a můj dr furt doufal.Vzhledem k tomu,že jsi dost špinila to asi není moc dobré,ale zas naděje je vždycky.Budu na tebe moc moc myslet a doufám,že se ten bobís ještě ukáže a jen s tebou laškuje.
pájko mě to školení čeká v lednu bleeee
bsík závidím mimiska,ale v dobrém a přeju všechno nej!!!!
ahoj holky, pajko díky za povzbuzení, i když jsem už pesimista. Janett to by asi vysvětlovalo ty záhady. Já si myslím že to asi takhle dopadne, protože ten gestační váček byl stejný jako minulý týden a něco průhledného tam bylo, ale v tento týden už bych měla vidět srdíčko a alespoň bílou tečku, ne průhlednou. Netušila jsem že HCG roste i při MA, takže jsem zase chytřejší. Ve čtvrtek jdu na krev, v pátek uvidím co bude a jak jsem psala, pokud mně doktor nepošle do nemocnice, půjdu tam sama na 3D UTZ, protože tam je vidět opravdu všechno a myslím si, že by si mně tam asi hned nechali. Všechno si připravím a budu počítat s tím, že těsně před vánoci nebudu doma. Je to blbý, ale holt je to tak. Taky to nechci protahovat, abychom se mohly začít snažit v lednu všechny a pak to bude doufám lítat 🙂 Po včerejší kontrole a vnitřním UTZ jsem večer zase špinila, tak je vidět že stačí fakt málo. Taky jak jsem počítala s tím že jdu na revizi, tak jsem zase tahala těžký pytle, protože jsem si říkala, že už je to stejně jedno a možná i je. No řeknu vám, že takhle jsem si předvánoční přípravy opravdu nepředstavovala. Třeba to ještě dostanu a odejde to samo, štve mně ten ztracenej čas.
Jo a janett je to škoda, fakt jsem čekala, že se to povede, jestli to taky nepodělal ten doktor.
Pěkné ráno holky,my dnes budeme celý den doma přotože Lucík bere antibiotika.Pořád má velikou rýmu ale snad se ji brzy uleví.Ráno vstávala extrémně brzy a je uý pěkně ukňouraná.
jnetka už jsi to měla dostat?Nebo testuješ před MS?To já jsem měla vždycky negativní.
pajka taky jsem na pár takových školení byla a když jsem odcházela tak jsem nevěděla vůbec nic.
hadonoshka naděje umírá poslední.Drž se!
gejby jsem dneska 12den po IUI to holky které jsou těhu už měly //,takže tak.Dostat to mám až v sobotu.hadonosko po revizi ti určitě řeknou,že 3měsíce počkat,někde dokonce půl roku....já při 1. nemohla dostat ms,tak jsem lítala po vyvolávačkách,u 2.jsem to dostala po 40 dnech...
Aha tak ale určitě ještě jednou testni.
Já to teda dostala vždy po revizi za 28dní.Revizi jsem měla jako MS.Taky mi říkali 3.měsíce počkat ale nedodržela bych to kdybych nečekala teď na ty výsledky.Určitě je to lepší ale Nemám tolik času ☹ .
Snad se tu brzy budeme bavit o příjemnějších věcech.Třeba jestli už máme pohyby a tak 😀 .
Jo holky...jsou to blbé zprávy....Janetko-to mě mrzí,že IUI nevyšlo-stejně jako mě...Já teď beru Sarapis🙂 Mám to te´d každým dnem dostat a Hadonosko-myslíš, že mám začít jak doberu jedno balení vzít ještě jedno sarapisu,nebo se na to vyprdnout?V lednu jdu na IVF..tak bu´d si vezmu hned další balení-nebo už to prdím..
Hadonosko-ale zase-pokud tam něco bylo,neuchytilo se a potratíš-zase se říká-že je to potom jak pohnojené-tak to třeba vyjde hned.My jsme po revizi čekali 3 měsíce...A říkala Dr.že víc se určitě nemusí.Ale třeba je to předčasné a nakonec se něco ukáže-moc bych ti to přála,ale asi bych taky už počítala s tím horším-tak jak ty.Radši být příjemně překvapená než si něco namlouvat a pak zklamaná. Mně se teď objevil zánět...ale odporný.Zůstaly mi ještě 3 vajíčka Makmiroru /tak nějak se to jmenuje/ tak si je dávám,ale pořád mě to svědí bestie...Doktorka má dovolenou do konce roku,ale říkám si,že už to mám dostat-tak se to snad odplaví-co mi nevyléčily léky..chjo,to mi tak ještě scházelo teď, když se snažíme...
Ať je malá brzo zdravá gejbule--nemocné dítě-to je otrava.
gejbulko v Caru říkali 10-15%.No já jsem tak trochu počítala,že to u nás vyjde když má manžel dobré spermouše,ale bohužel už je chyba na mě.A tentokrát jsem fakt hodně krvácela po zavedení,takže by to byl zázrak. ☹
Tak to teda moc není 😠 .To ti to spíš ten doktor blbě udělal že jsi krvácela ne?Já o tom moc nevím ale připsala bych tu chybu jemu.A kolik % má IVF?
U nás píší IUI 10-12% a IVF něco přes 50%.....takže je jasné, že IVF je daleko vyšší pravděpodobnost. Samozřejmě, čím starší, tím nižší procento....a taky je daleko víc hormonů, co člověk do sebe vpraví...no já se ták netěším.....
IVF je taky kolem 50%,ale já si říkám,že když jsem 2x otěhu normoš,tak to zkusíme jen tak....přece je to IUI šetrnější.Jo a IVF má sice 50,ale 20% prý končí MA....
tak jsem se schválně podívala do tabulky jak je to v našem a mají IVF 50,1% z toho 41.4% klinicky těhotných,takže to vcelku jde....no a pak..už jen sama bez pomoci-pokud to nevyjde...chjo.
stejně je to zajímavé, že jsem po 4 měsíčním snažení otěhotněla....a od té doby nic....po potratu prostě nic..to přece není možné...a to je už rok a půl, kdy to zkouším od potratu....jak je toto možné?
nevím,já jsem otěhulila po 7měsících a nebylo z toho nic,ale to kvůli těm mým protilátkám,jen teď se to nedaří....říkám si kdybych tak měla čas na nějakou pauzu....ale ten čas není...
koupím si asi ten sarapis soju,holky to tu dost doporučují,ale já toho beru už tolik,že nevím jak to do sebe nacpu 😉
Holky prý pomáhá na otěhotnění brát chvíli HA a pak vysadit a třeba se to podaří 😀 .Prý se tím léčí neplodnost.
janet čas je fakt šíleně neúprosný.Já bych si taky dala nejraději alespoň rok pauzu.Mám pocit že ty nervy jestli otěhotním neustojím ☹ .
jo,čas šíleně letí, za 3 měsíce 40...otřesné...na jednu stranu super věk, na druhou bych tak 10let ubrala🙂
no já jsem HA brala dlouho,takže mi pak dlouho trvalo,než se tělo nastartovalo a ani na imunologii to nedoporučovala,že v našem věku už o nějakém startování nemůže být řeč haha
janett nějak nemám ani náladu psát, připadám si jako odsouzenec na popravu.............................
Ahoj holčiny,nesmíme být smutné 🙂 ,na starosti a smutek je vždycky času dost.To říkávala moje babička.
hadonoshka kdy jdeš zítra na kontrolu?A jak se cítíš?Já si jdu zítra taky pro ty výsledky.Tak jsem zvědavá jak tam budeme dlouho čekat.Jsme objednané na 14.15h.Jenže jim budu muset říct že manžel má volno jen do 16,30 protože pak mu jede vlak do Ostarvy.Studuje tam VŠ a mají zápočty.Tak snad to stihneme.
no práve, podobne ako hadonoshka, podľa menzes som mala byť v 9 tt, lekárovi sa emryjko zdalo malinké, podľa neho tak 7 tt, srdiečko nebolo vidno či bije, tak som šla na krv akú mám hladinu HCG a o týždeň som mala prísť na kontrolu a ďalšiu krv. Nestihla som .... v tej smole som mala jedno šťastie, nemusela som ísť na kyretáž, sama som sa nejako vyčistila za pár dní. Teraz čakám na menzes, aby sme sa zasa mohli pokúšať. Lenže mám cystu 9 cm na ľavom vaječníku, tak lekár tehotenstvo neodporúča, kým nevyriešime cystu, ale sa sa operovať nechcem dať. Začarovaný kruh ...