Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
hadonoshka....42 let........3 DC......SP 9tt.- 26.12.09 -po únorové mrše budeme vyrábět Střelečka
gejbule..........40 let.......20 DC......poslední MA 9/09
awalancha......39 let.......8 DC...... druhý mesiac "prirodzeného snaženia"
pets.............40 let.......19 DC......09/09 ukončení v 15tt pro VVV miminka,nyní 3 IVF -OPU 23.1.
pajka............39 let.......13 DC......1.IVF, transfér 28.1.
11hanula.......44let.....................přirozenou cestou prťolka Adélka nar. 22.10.09, zatím se dál nesnažíme, stačí
biblia............44 rokov....42 DC.....SP 10. tt- 22.09.08, odvtedy rozhádzany cyklus-1.cykl. Sarapis soja+Aloe
capenka........39 let....................příprava na laparoskopii,potom znovu snaženíčko,
irafa.............40 let....................přirozenou cestou přinceznička Eliška nar 1.1.2010 a taky konečna stanice
marja............43 let....................přirozenou cestou čekáme mimi v 5/10
ankava..........39let........6 DC.......2x zaml. těh. ve 2009, čekáme na IVF.. březen 2010
minka............43let.......?DC.........23.1.OPU,28.1.ET
jesterka........39let.........23 DC........čekání na IVF, termín ještě neznáme
Ještěrko-abys nám tam nechyběla🙂
Já jezdím do Zlína a musím říct, že přístup absolutně skvělý🙂 Já mám taky polovičku mladší....takže mládnu s ním🙂Aspoň o pár let🙂
pajka ani neviem či to ám písať ale ved nieje to tajomstvo moj je o 11 rokov mladší.. 😉 🙂
já mám taky mladšího přítele🙂, ale vypadáme docela vyrovnaně, první byl o hodně starší a tak si to teď užívám 🙂
no to sme sa tu pekne stretli. 😀 😀 U nás tiež nikto rozdiel nevidí, keď nás nepozná.
11?to přece nevadí-důležité je, že si sedíte....a jestli je tobě 44 a jemu33..no a? Já jsem na věk nikdy nehleděla a podívej se na Demi🙂 Ten její fešák je dokonce tuším o 15? A Bára má taky o hodně mladšího....13?Ani nevím...a teď v 45 mimčo....tu si můžme vzít klidně za příklad🙂 Můj je mladší o 5, ale spíš mi někdy připadá, že je starší než já. Bývalý muž byl starší o 7..takže mám rozdíl mezi chlapama 12 let a je to poznat🙂Aspoň mládnem🙂Ale i 60-letý chlap může mít názory a energie jako 30-ník.Vidím u nás v práci ty mladé chlapy-hotoví staří fotři-fakt! 30let, báchor jak zasloužilý otec, řeči jak vyžilý 80-tník-prostě-na věku fakt nefrčí.
ahojky minka, no to je super jak se tu rozrůstáme, moc tě tu vítám. Já se hlásím že mám taky mladšího chlapa o 8 let 🙂 Je to můj druhý manžel a letos jsme spolu 13 let.
Holky já mám takovou radost, že se nás tu sešlo tolik v tomhle věku. Je vidět že ty hranice se opravdu posunují a to je dobře. A doufám že do konce roku všechny co doufáme budeme držet uzlíček v náručí.
Holky můj nejmenší je takovej mazlík a takovej hodnej kluk že já si snad na toho střelečka fakt počkám. Pokud se to nepovede tak to bude hodně špatný a pak už asi začnu hrát spíš o čas.
Tak konec kecání, jdu měnit morčatům, to mám na dvě hodiny. Venku je neskutečná kosa, u nás bylo -20°C. Ale tu část co jdu měnit mám tady doma. Venku jsem byla naházet koním slámu a šla jsem okouknout jak to zvířata snáší a normálně mi během 20 minut jen od dechu úplně zamrzly vlasy, vypadala jsem jako děda mráz 😀
no nám to zatial vyhovuje až moc. Sme spolu už 3 roky ale poznáme sa 1 rokov lebo pracujem v jednej firme. Ja som tiež mala bývalého staršieho o 6 rokov. Ale dnes je to úplne jedno a nech si hovorí každý čo chce. Hlavne nech sa najprv pozerajú na seba. Chystáme aj svadbu ale termím ešte nemáme lebo staviame dom a teraz naraz dom, miminko, svatba tak musíme nejako postupne.
pajka chtěla jsem se zeptat jestli vám dělali genetické vyšetření vajíčka a spermie.
hadonoska ačo to máš za prácu?? 🙂 Samé zvieratká pozerám.. Alebo tomáte nebodaj doma? 🙂
gejbule ahoj no a ja som si myslela že len ja som tu taký extrémny prípad. Normálne ma to teší že je nás viac. 🙂
Jak vidím-mladšího mají skoro všechny...krom Pet tuším....ale musí být nějaká vyjímka!🙂))
gejby víš, že nevím?Oni nám dělali z krve, jestli jsme OK a jestli nezbrojím proti spermiím....ale jestli dělali genetiku fakt nevím🙂Vím, že výsledky trvaly 5 týdnů!!což mi přišlo strašně dlouho.Jsem trotl-ani jsem se nezeptala, co všechno dělali.
Já jen že mě do toho nutili i když jsem do teď s otěhotněním problémy neměla.Ale prý by rovnou udělali genetiku jestli je vajucho v pořádku kvůli věku.Z krve nám taky dělali všechno možný ale při tomhle kontrolují přímo ta vajucha.
Ale te´d se bojím že už mi otěhotnět nepůjde ☹ .
gejbule prečo si myslíš že už to nepôjde.. Máš nejaké zlé výsledky z vyšetrení..
Neboj gejby-nehaž flintu do žita-uvidíš,že to půjde. Asi z vajíček genetiku nedělali-to by mi je museli nějak napřed vzít ne?A krom krve mi nebrali nic...
minka ne ne naštěstí nic špatného nenašli ale napadá mě to.všude slyším že je to věkem atd.Už mám za sebou 5.potratů 😠 .Jak ty jsi se rozhodla pro OPU?Děti máš přirozeně?
pajka vůbec nevím jak se to dělá tak to třeba dělají automaticky.
gejbule ja som OPU nemala lebo mám darované vajíčka. Umňa to už inak nejde ale spermie sú priatelove. Ja idem zajtra na ET do Brna.
minka a svoje vajíčka už máš nepoužitelný? Jinak máš pěknou postavu to ti závidím, já jsem teď po dětech přibrala 20 kg, tak doufám že to zase shodím jako po minulých, jsem jako hrošice.
Minka držím palce,ať je zítra vše OK🙂Čeká nás stejná věc-tak snad to bude dobrý a uchytí se🙂 Kolik ti jich budou zavádět? jedno nebo dvě?
pajka hadonoska no moje vajíčka sa už tvoria len sem tam a pri stimulke vôbec vaječníky nereagovali a vajíčka nedozrievali. Tak nám poradili darované. Tak sme sa na to dali a dúfam že to dobre dopadne. Inak je to poriadne drahé. Ale dala by som asi všetko. Dám si dve určite. A ak by to nevyšlo ale ja verím že vyjde..no som optimistka čo.. 🙂 tak dúfam že buú aj nejý mrazáčikovia. Naposledy ked mi písali tak ich bolo 12 embryí na kultiváciu.
Jé tak to máš krásný výsledek (teda dárkyně)-ale to je fuk-už jsou tvoje, tak co. Jasně,že to stojí prachy...nekřestanské prachy, ale pro mimčo všechno. Taky jsme dostavěli spolu domeček...a teď už jen to miminko nám tam chybí🙂
minka, moc držím palečky 🙂, já bych taky dala všechno co mám, jen abychom miminko měli a nejspíš taky dám. Ale jsou to stejně vydřiduši, to je samá "podpora rodiny od státu" a ti kteří se snaží, tak ještě platí jako mourovatí.
pakja, prosím, napiš mi, kolik dnů jste stimulovali (možná už jsi to někde psala?) a když jsi pak šla na OPU, tak nejdříve zjistí, jestli jsou nějaká vajíčka a pak teprve jde taťka, nebo se to dělá současně?
on se mě přítel ptá na takovýhle detaily a já nevím.... 🙂
minka promiň já se v těch zkratkách moc nevyznám tak jsem to popletla.To už je jedno proč jdeš na ET hlavně aby to dobře dopadlo ne?
Taky si ještě poslední miminko moc přeju.Velký dcery se už pomalu stěhují z baráku tak by tu místa na miminko byl dost a Lucka by měla parťáka.Tak snad se dočkáme.
jo jo to vím, ale spíš mě zajímá, jestli taťka dá spermie a pak se třeba zjistí, že žádná vajíčka nejsou, nebo jestli počkají, jestli vajíčka jsou a pak teprve dá taťka spermie? Jaký je ten časovej plán toho dne. 🙂
gejbule, určitě se dočkáme 🙂
zkusila si třeba cvičit Mojžíšovou? Prý to u opakovaných potratů pomáhá. Já cvičím, ale zatím tedy jenom měsíc, ale je to celkem snadný, jen se musí denně 30 minut a třeba to pomůže 🙂
anka necvičila jsem ji spíš jsem ji měla spojenou s tím když někdo nemůže otěhotnět.a to jsi si koupila knižku nebo podle internetu.
já právě taky, ale pak jsem dočetla, že právě daleko větší úspěšnost je u opakovaných potratů, protože se posílí dno pánevní a tím pádem je děloha silnější..... určitě cvičení neublíží a mě to navíc celkem ukrátí čas při čekání na další měsíc 🙂 Teď v zimě moc nevylejzám a tím, že se starám jen o svýho přítele a on je celkem nenáročný a pořád v práci, tak jsem ráda, že se můžu trochu pohnout. 🙂
A podle čeho cvičíš?Zkusím taky ale já mám spíš MA/zamlklý/ než SP.Jedna léčitelka mi na dálku říkala že je to jen banalita a může mi to odstrańit ale musím za ní jet do Ostravy a to fakt nemám kdy.
já cvičím podle knížky, kde jsou ty cviky nakreslený, koupila jsem jí normálně v knihkupectví a taky mi trochu pomáhala fyzioterapeutka. Já měla taky dvakrát zamlklý, vůbec se mimi nevyvíjelo. A řekla ti ta léčitelka, čeho se ta banalita týká? Mě říkala jedna paní, co má tak trochu léčitelský schopnosti, že se mi do dělohy nedostávají živiny a hormony, protože mám zablokovaný ty dráhy, kudy vedou ty živiny. Což víceméně souhlasí, když klasičtí doktoři říkají, že je málo hormonů. Tak jsem teď ještě začala chodit k jedné doktorce, která se tím zabývá a mohla by mi pomoct. 🙂
jesterka ahoj neboj dajú ťa tam. Ja to urobiť neviem. Do akého centra chodíš?