Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
taky mi přijde, že to +- vyjde všude stejně- ono to naskače, když sipřipočíráš injekce... 😒 U nás bohužel nebylo co mrazit. 20 foliklů, z toho 14 vajíček a jen dvě se oplodnily a z toho PK přežilo jen jedno ☹
s tím nepracujícím carem je to docela síla...
u nás v CARu tedy taky nepracují cca od 17. prosince do 2. ledna, ale to vždycky dělají sanitárku a rekonstrukce a tak... takže poslední stimulky začínají 1. prosince, aby do toho 17. byly všecny transfery.
A taky jsem četla, že v některých carech nejsou v neděli, ale stejně je mi to divný, když třeba OPU a ET se dělat musí v přesný den.
Nechápu.
Dám na vás. zítra jdu do CARu, třeba budu vypadat jak hysterka, každý pochopí, že rizika jsou u mě dost vysoká.
Ale je mi to divný, protože při těch minulých mi nebylo vůbec nic. Poprvé jsem si pořád myslela, že jsem v tom... žádné špinění, nic a pak rovnou na revizi a podruhé taky nic, taky žádné špinění a pak rovnou z minuty na minutu krvácení.
Musím doufat, že je to v poho.
danielko, to jsi měla folíků, jak dvacítka. Bohužel se mi čím dál víc potrvzuje, že čím víc, tím jsou pak vajíčka méně kvalitní...
jinak u nás v CARu jsou sazby zhruba stejné. Já doplácela jen léky a ICSI, protože jsem měla málo vajíček, tak PK nebyla.
Jo dneska odpoledne jdu ještě na k té své kouzelné paní doktrorce, tak snad nám dodá energii.
ankava... myslím, že jako hysterka určitě vypadat nebudeš.... tohle jim 100% není cizí a navíc mi připadá že ve všech těch centrech jsou školení i na ty nejpitomější dotazy 😀 Ne že tvůj dotaz by byl pitomej- mě to přijde naprosto normální, že se chceš ujjistit že je všechno OK 😉
no jo, neměli jsme žádný problém, ani jinak nemám- vajíčka se mi tvoří v poho, ovulka je taky ukázková....moje dr na gynekologii spolupracuje s Pronatalem, věnuje se taky neplodnosti. Libovala si jak jsou krásná vajíčka a sliznice ukázkově 15mm.... a vidíš- NIC ☹
danielko a vyšetření na imunologii a genetice vám dělali??
ale nejspíš to bude nervíkama, ty jsou mrchy největší.
imunologii ano, genetiku asi ne. Hormonální profil v poho, spermiogram mírně horší, ale pořád v normě. Tu genetiku vážně nevím, dělali těch testů milion a už vlastně loni v květnu. Jinak dr řešila i četnost tulení, alergii na sperma....., štítnou žlázu.. nevím co ještě
Ve své podstatě mi řekla, že na svůj věk je všechno tak jak má být a jiné ženské v tomhle věku třeba neovulují sami.... nevím, asi jso ty vajíčka už starý.. přece jen 40 je 40 🙂
to je právě to, ať je to jakkoli, ten náš věk je prostě mínus. Ach jo. Ale ztracený to určitě není.
To moje špinění je teď ve stavu, že kdybych se tak nezkoumala, tak si toho ani nevšimnu. Ale půjdu tam.
Navíc od rána trpím šíleným hladem, už jsem dokonce i po obědě a pořád nejsem nasycená, nevím, jestli je mi blbě nebo pořád hlad... tak se cpu...
budu ti držet pěsti, ať to nic není... určitě nebude, prostě nesmí 😉
To já od neděle skoro nejí-nějak nemám chuť.. a ono mi to jen prospěje 🙂
Dneska jedu do Děčína za svým sluníčkem, projdu město a pak pojedeme domů. Ten mě nas...hned ráno 😀 Jednou spím do 9 a vzbudil mě mobilem, kdy teda přijedu. To by bylo ještě v poho, ale asi jsem byla poslední na ráně- byl na úředě kvůli stromu pokácenému bez povolení.... pak ho ráno nakakal kolega... a pak já vznesla nevinný dotaz, který jemu se zdál hloupý 🙂
Položila jsem mobil, počítala do deseti a říkala jsem si- nikam nejedu! Asi za hoďku volal a ujišťoval se, že nejsem naštvaná a přijedu- musela jsem se smát 😀 Možná se mnou ještě i trocha cvičí hormony, ale v tu chvíli kdy jsem mu praštila mobilem mi to bylo líto, jak na mě vyjel.
no jo to znám... můj miláček občas pokud nedostane odpověď nebo dotaz ve formě, v jaké si představuje, tak začne startovat....
a taky je mi to vždycky líto, protože mám pocit, že jsem přece neřekla nic nepřípustného.
přesně tak se cítím- akorát u nás mám ten udajně hloupý dotaz vznést já 😀 Přesně mám vždycky pocit, že jsem položila normální otázku. Ale fakt se musím smát- teď opět volal, abych nezapomněla zavolat až budu v Děčíně, abych nikde nedloudila- zná můj orientační nesmysl 😀
ten můj taky ví, že občas to přežene, dokonce se i někdy omluví. Ale spíš to končí tím, že mávnu rukou, uronim slzu a jedeme dál 🙂
tak dej pozor, ať nezakufruješ 🙂
koukám, že je to naprosto stejný jak u ná 😀 Občas uroním slzu lítosti, většinou tak 5 minut nemám chuť komunikovat, pak mávnu rukou a jedeme dál 🙂 Navíc mě nikdy nevydrží být nasr... víc jak 5 minut!
Neboj- vytiskla jsem si mapu- chci se podívat do prodejny s bylinkama.. a pak druhou mapu, jak od bylinek dojít tam, co staví zahradní krb 😀
tak můj telefonát do caru byl neúspěšný, sice mi to kupodivu na recepci vzali hned, ale doktroři jsou na obědě. zavolat mám za hodinu.
takže po dopoledním tláskání se začala ozývat žáha.... ale to je snad dobré znamení. těhu příznaky pořád jsou 🙂
ankava....neboj se toho..já jsem taky špinila...sice jen jednou večer mírně....ale taky mě to vyděsilo....do rána to naštěstí přešlo...chce to hlavně klid a pro klid si tam zavolej a domluv se. Udělají ti UTZ a hned budeš vědět na čem jsi🙂
Joo chlapi jsou někdy hodně rychlí🙂)) u nás jsem spíš já.....jak něco startuju já, ale naštěstí je miláček plný pochopení, takže mi jenom řekne-tys dneska ještě nedostala,že? Já se začnu smát a je to......Teda nedostala...v životě na mě nesáhl, ani nezvedl hlas-spíš to říká jen abych věděla, že se mám uklidnit🙂
nemáš teď kolem termínu mrchy? To bude určitě v poho, budu na tebe myslet.
Dovařila jsem mexický fazole, aby vzteklý sluníčko nemělo hlad až přijedeme 🙂
já pořád krvácím, jak když podříznou..... ☹ Normálně to mám 4-5 dnů a to ty poslední dva dny jen špiním. Asi po těch hormonech.
berušky loučím se a jdu na mašinku
ankavička... drž se, určitě všechno dobře dopadne, držím ti pěsti 😉
dobré ránko berušky 😀 😀 já před chvíli vylezla.Spala jsem jak zařezaná.Před chvílí dorazila rodinka, tak jsem nandala talíře a ohřála. Nic se mi nechce.Jak se vybičovat k nějaké činnosti???
ankava v klidu...jsi po ET? já špinila po všech ET a z toho jsme byla 2xtěhu.
danielko..hezky si to užij.Hladem jsem netrpěla spíš se mi změnily chtě. Vlčí žraní jsme měla spíš jen po těch B12.
to ano....bylo mi špatně celý den-bez zvracení....ale špatně jako by z hladu, ale když jsem něco snědla, bylo mi špatně, když jsem nejedla, bylo mi špatně🙂 Je pravda že v 5.-8. týdnu, než mi začalo být špatně, jsem jedla moc...pak bylo období nevolností..... no a teď mi sice není špatně, ale mám pořád hlad....tak si vyber 😀
Pets--ty provokatérko🙂 já bych si TAK lehla....hlava mě pobolívá od rána....teda už třetí den....takže jsem si vzala prášek, už nemám sil s tím víc bojovat a jedu na plk ke kamošce i když bych jela nejradši dom a zdřímla...no nedá se....asi půjdu večer brzo zalehnout.
tak jsem se tam dovolala, doktorka mi řekla, že dneska špiní nebo krvácí třetina těhotných, hlavně ať se neplaším,ale že i kdyby to bylo blbě, tak tomu v téhle době stejně nemůžeme nijak pomoct. že je to hra buď a nebo. Tak se utěšuju, že když v pondělí bylo mimi tak jak mělo být, tak je to snad v poho.
Ale přeobjednala mě na kontrolu už na podělí.
Ahojte 🙂
Tak volala som do Sanusu do Jihlavy. Embrya sú k dispzícii stoja 10 000Kč. A som objednaná na 30.4. tak uvidím čo mi povedia a čím ma potešia.
Jo daniel-u nás jsou podobné ceny..isci 8000, prodl.kult. 3000. AH 6000,....a to jsme si dali zamrazit....ale tuším jen za 1000....takže vpodstatě tak nějak stejně....ale někde to mají levnější...ono se těch 25 naskládá...