Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
Kikus, co sa tyka zahranicia, ja som si pozerala Londyn. Kamoska (ceska, ale zijuca tam) ma upozornila na jedneho lekara, ktory sa vo svojom centre sustreduje na baby 35+ a dosahuje uspesnosti okolo 65%. Neuveritelne. Neviem, co robi inak ako lekari u nas, ale ma taketo vysledky. Samozrejme, ze som o nom citala aj negativne spravy (asi skrz lieky, ktore pouziva), ale sudne spory zatial vyhral a vsetci sa mu museli ospravedlnit. Cely cyklus u neho stoji cca 200tis CZK + ubytovanie niekde v Londyne a letenka a strava a vypadok v praci na mesiac a tak. Stale tuto moznost drzim v podvedomi .... len si neviem predstavit, ako by som sa s nim dohovorila. Anglicky sice viem, ale o folikuloch som sa po anglicky este s nikym nerozpravala 😀 😀 😀.
Inak Rakusko a okolite krajiny som nepozerala. Pozerala som si len tohto konkretneho lekara v UK, pretoze sa specializuje na zeny 35+ a ma vysoke uspesnosti.
Bsík ahoj🙂 tak to letí, když už jsou mu oblečení malé🙂 super..A jak tobě se daří na mateřské??
Aja37 - to je super projekt!!! 🙂 Přesně, to je moje představa a cítím to tak, že bych také nechtěla zůstat bez dětí, mladší brácha má 2 super holčičky, tak vím, jaké to je krásné!! Já ještě stále věřím, že se nám bod 1 podaří, i když občas mě přepadají ty depky...Však to každá z nás zná. Aja jak se cítíš při stimulaci?
Veruncik, citim sa normalne. Obcas ma pobolieva v bokoch, to asi jak mam vajecniky trosku vacsie nez normalne, ale inak v pohode. Kebyze som si nepichala injekcie a nechodila k lekarovi a na predoperacne a tak, tak by som to si ani nezaregistrovala. Pri prvom IVF som tie injekcie doslova pretrpela, no pri 6. IVF uz ich ani necitim 😀 A nemam ani pocit, ze by som bola nejaka naladova, ale to by ti asi lepsie povedal moj manzel 😀 😀 😀 Akurat mam strasne chute na sladke, ale strasne 😅
A ty si na tom teraz ako?
aja ..no to je ono...-))
gabriki ..vidíš aja to zjistila.já jsem to nějak pustila z hlavy. Neumím si představit že by mi séghra odnosila dítě a pak mi ho dala. Doufám, že to nebudu potřebovat.
veruncik..ale to nejsou všechny dětí z adopcí...muj kluk je třeba úplně bohovskej. Milej, slušnej, hodnej.Bára je složitější..ale nekrade a nefetuje. Neřekla bych, že je výrazně horší než běžný puberťák.V okolí znám asi 10 adoptovaných dětí (nebo dnes už dospělých) a 3 z toho dopadli špatně. Jinak v pohodě. To je docela optimistické číslo, ne? 😀
Moncici ..my taky nebyli manželé.Ale fakt nic nechtěli.jen podepsat před nimi.
Pajko super, ale fakt to děsně letí. Když si vzpomenu jak jsem celý těhotenství plašila a počítala každý den co už máme za sebou......a teď to tak hrozně utíká..........vždyť já už půjdu za chvíli zas do práce 😀
Jéé do práce🙂)) no je fakt,že to uteče....já jsem byla doma 6let vkuse a přijde mi to teď zpětně jako rok...hrozně to letí s dětma.
Taky se klepu od UTZ do UTZ🙂 První screening máme za sebou a teď mám strach z druhého a pak teprve doufám,si z hluboka oddechnu🙂
My když začínali tak jsme taky nebyli manželé. Na IVF ani na IUI to není nepotřeba, ale při darování už ano.........i když nevím proč, když je to stejně anonymní 😒
Pájko hrozně bych ti to přála. Taky jsem si říkala,jak si oddechnu po screeningu, po plodovce, po dalším screeningu...........ale oddechla jsem si až byl malej venku 🙂 🙂 🙂 🙂 Ale bude to dobrý, neboj!!!!!!!!! Hlavně se nedívej na pořady typu "co hroznýho se může stát než příjde dítě na svět" 😉 😉 😉 😉 To jsem pak dokázala vymyslet takový katastrofický scénáře, že bych si za ně nejraději naliskala 🙂 🙂 🙂
aja - no teď papám macu a dávám se do pohody 🙂 Klasicky až příjde mrcha, tak bych měla jít na FSH, jak to tenhle cyklus bude vypadat a když to bude v normě, tak začne můj 3. krátký protokol, asi menopur, již je odzkoušený, měla jsem 3 folíky a 2 embrya atd. atd. a pak je to ve vyšší moci, jak se teď začíná používat 🙂
pets- jo, to číslo jde, ale nějak napovrch spíše vyplývají bohužel ty horší případy, já osobně z dětství také 2 znám, je to pro mě varianta, ale beru ji zatím jako poslední.....
Joo...já jsem včera vzala do ruky brožurku až se dítě narodí....jak je to po porodu, co břicho, děloha,prsa, postava,vlasy......tak jsem to po chvilce znechuceně odložila, protože jsem si na všechno vzpomněla a řekla jsem si panebože, to radši ani číst a připomínat si nebudu🙂 To je to co se mi na tom nelíbilo, tak se to snaží člověk rychle zapomenout a zůstane jenom to hezké....tak se těším, až budu mít mimísa v náručí a všechno se vrátí zpátky do normálu.)
Ahoj holky,přeju Vám všem pěkný den.Já už se taky pomalu dávám dohromady.Teda alespoň fyzicky.Už skoro nekrvácím.Nakoupila jsem si ovulační testy a asi do toho půjdu co nejdřív znova.Není čas na romýšlení 🙂 .
Těhulinkám přeju ať si ten krásný stav užívají 🙂 .
Netěhulkám ať mají co nejdříve další impulz na co se mohou těšit.To je skoro nejdůležitější.
bsík 😀 jak si to doma užíváš?
Ahojte dievcata som tu po dlhej dobe.....
hlasim schvalenu ziadost o 2 IVF v mojom pripade posledne platene poistovnou....
takze v maji mam poslednu sancu....... teda poslednu ktoru nebudeme platiti celu sami.....
drzte nam palciska...
gejbulko moje slova, není čas, takže žádné otálení a hurá do toho 😉 Včera mě jsme s Dr všechno hezky naplánovaly.... říkala hlavně to nevzdávejte. Takže příští měsíc půjdeme na IUI 🙂
dani tak to máš dobrého doktora.Moje doktorka taky nemá problémy s mým věkem.My jsme si manželem včera povídali a dohodli se že to ještě jednou zkusíme.Tak snad se to podaří.Nechám tomu volný průběh do konce roku a pak to asi odpískám ☹.
marrad taky držím pěsti 🙂
gejbi mám SUPER doktorku, sama nemohla mít děta a věnuje se neplodnosti....spoluprscuje s Pronatalem, takže nemusím na každou folikulometrii jezdit do Teplic a klidně si dá se mnou sraz i v neděli v ordinaci....včera jsme se shodly na tom, že se klidně ještě můžeme 3 roky snažit. Do těch 43 let. Budeme to brát na střídačku...IUI... voný průběh....
tak to je pro nás všechny dobrá zpráva 🙂 .To máme ještě času 🙂 .
já teď každý měsíc neúspěchu počítám jako by to byl rok 😒
gejbi to já taky... a bylo období, kdy jsem každý měsíc obrečela... protože co si budeme nalhávat....čím starší, tím to půjde hůř 😠 😠 😠 😠
ankavička kdepak dneska jsi? Běhání a vyřizování... asi to stojí za prd co? Drž se a mysli na mimíska 😉
Dobrý podvečer 😵 😵 😵
Holky tak to Vám závidím, ty tolerantní doktorky, mě to můj gyndař dal pěkně sežrat. Když mi oznamoval mé vysoké FSH, tak nezapoměl podotknout, že ne nadarmo svým pacientkám říká, že dítě maximálně do 35ti let, a že se nemám divit. Šla jsem od něj jak zpráskaný pes. S hrůzou jsem pak šla do CARu, že do mě zase budou šít, ale tam s mým věkem neměl vůbec nikdo problém...asi jsou tam na "staré větve" zvyklí 😀 No a taky si myslím, že jinak doktoři pohlíží na ženskou, co už děti má, než na prvorodičku 😖
gebule : to je dobře, že už nejsi tolik smutná 😉
aja : dík za odborný výklad...doufám, že nebudu potřebovat, ale je dobré to vědět 😉
A moc pěkně jsi to napsala...bez dětí život stojí za....no víš za co 😝 Já to pořadí mám přesně tak, bio už nevyjde...tak teď se budu soustředit na bod č.2 😉
pets : 3 z 10ti...tak to je dobré číslo...to je dobrá zpráva 😵
danielka : jééé, chudáčku, to je blbý..bez ruky je člověk úplně nanic. To jsem zažila jednou a člověk si ani pomalu nedojde na záchod.- Tak ať se Ti to brzo uzdraví 😉
Ahojte ženy,
zdravím všechny
maminkám gratulace, obzvlášť holčička pets je nádherná 😅 😅 😅 😅 😅
gabikri - přeji ti dárkyni nejvyšších kvalit, jestli má být kolem 15.5. -třeba budeme spolu napjatě čekat // 😝
dani - zánět šlach je dost o ničem, tak doufám, že brzy budeš ok, doporučuji fakt klid, ať je bolest co nejmenší
ostatním všechno dobré, nestíhám více napsat, mějte se moc krásně
a gejbule má pravdu, všem se to určitě jednou podaří, já tomu zatím 🙂 pevně věřím 😝 😝 😝 😝 😝
gabi... kašli na doktora....to je přece každého věc, kdy se rozhodne mít děti....prvorodička nebo ne....do tvých důvodů mu nic není!
Ahojte kamaratky z konika, mam uplne dobre spravy. V tabulke som sa neopravila, mala som len spinenie a brusko mi rastie ako tehulke a navyse mam v obzore gynekologa, ktoremu mozem vsetko povedat a dali sme si stretko, mam stastie, tak ho mozem zaradit do kategorie- dobry znamy kamarat a prisiel do naseho mestecka a otvoril si ambulanciu, co uz si viac mozem priat, brala som poctivo fytohormony prve mesiace soja sarapis a teraz len tabletky z dateliny cervenej, tak sa asi zadarilo, neviem, na test si pockam a uvidim, aj tak som si dohodla sono, Tak vam tu potom dam vediet, ja vas citam aj vo Viedni, a vsetkym velmi drzim palce, ako vzdy aj na nohách, a naozaj a uprimne mam radost z kazdej tehulky, ja som vzdy toho nazoru, ze vek je len na orientaciu, biologicky mozeme byt mladice, vidim to denne, su zname v mojom veku a vyzeraju uz ako moja babka, tak a tri bodky... a ja mam telo v pohode 😀 , citim sa mlado 😀 a aj tak vyzeram 😉 , kludne si mozem 10 rokov odcitat podla tych mudrych tabuliek, ako omladnut, tak to ani neriesim, som kocka na svoj vek, vyzeram mlado, citim sa mlado, lekara nepoznam ani na chripku, tak asi telo funguje, no nie? Ja mám uz tri zdrave deti a kazdy den dakujem pánu, ze ich mám a sú zdravé a hlavne aj sociálne citlivé, uz dve deti su na prahu dospelosti, pomahaju mi so vsetkym aj tej malej sestricke, co je medzi nimi 8 a 10 rocny vekovy rozdiel, syn bude mat 18 rokov a dcera 17 rokov a s malej 09- rocnej sestricke sa venujú, uvedomila som si, ze sa budu navzajom vzdy podporovat , neutecu nam z domu, povedali mi ze si zariadi aj tak nevyuzite prizemie nasho poschodoveho domu, a to mame ako vsetci aj problemy, aj financie nie sú, peniazky máme vzdy na doraz, vyplatit elektriku, na varenie, nikdy a ziadna exkluzivna dovolenka, len stary socialisticxky karavan tahame za sebou do kempu, ale aj tak sa pretriasame a drzime spolu, tak hadam nie som strelená, ked si poviem, ako dobre nám je, pravdaze sa aj pohádame, ale vzdy sa vyjasni, ako pocasie, po burke pekne, a tak , som tu u nas v okoli asi jediná, co si prizna aj problémy, vzdy máme aj nejaké polená pod nohami, ale ich prekrocime a zivot ide dalej. 😝 🙂 😝 🙂 😝 🙂 😝 🙂 , to bábo chcem, lebo som prisla o dve nenarodene, tak papa a drzte mi aj vy palceky, aj na nohách 😀
Veruncik, ja som nad dietatom rozmyslala snad z kazdej moznej strany. Nad vlastnym, nad adoptovanym, nad darovanym vajickom, nad nahradnou matkou ... dokonca som bola ochotna premyslat nad tym, ze by sme to s nahradnou matkou spravili v nejake normalnej krajine, kde to je zdravotne ok, pravne je to osetrene a nestoji to az 2mil. To mi pride strasne vela, ale tiez som si hovorila, ze naco su mi peniaze, ked ich nebudem mat komu nechat?
... a finale je take, ze sa stale snazime o nase bio dieta, ale o adopciu sme poziadali uz davno. Pred 1,5rokom. Vlastne uz len cakame kedy nam zavolaju. Ja viem, ze ludia zvyknu hovorit o genoch a tak, no na druhej strane verim tomu, ze vychova a starostlivost dokaze tiez vela. Neviem a nechcem si predstavit zivot uplne bez deti. Mozno este pred casom este ano, ale po tom, co som zazila to, ako sa dieta (manzelov syn z prveho manzelstva) dokaze tesit z darcekov pod stromcekom, jak za vami dieta uteka a tesi sa, ze vas vidi atd,atd ... po tomto uz asi nechcem byt bez deti. Takze 1. snazime sa o nase bio dieta, 2. ak sa nezadari pojdeme do darovaneho vajicka (spermosky mame super, takze to nie je treba riesit), 3. cakame na adopciu, 4. snazim sa vypatrat, ako sa da zrealizovat adopcia zo zahranicia, ale to je asi na dlho.
Som k tomu pristupila ako k nejakemu projektu, co? 😀 😀 😀