Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
@evapavla jasně, lítám do sprchy a divím se, že ze mně ještě jdou další kusy, při té velikosti dělohy co psal dr toho snad ani tolik být nemůže, tohle je konečná to je jasný, pokud to není ještě někde ve vejcovodu ale to snad doufám ne.
Dnes jsem si četla článek v Rytmu života jak je strašně ojedinělý/jen( 20%)otěhotnět po 40cítce.Po přečtení toho článku jsem si připadala že se snažím o nemožné. ☹Pak jsem si přečetla vaše příspěvky a je mi mnohem líp.A není to vůbec tak nemožné jak tam píšou.
@hadonoshka ta teorie o špatných vajíčkách mě už nějakou dobu drží taky.Myslíš že mezi těma špatnýma se dočkáme toho zdravého a silného?Já si taky myslím že ty moje potraty s tím souvisí.
ahoj holky, tady to žije, ani všechno nedočtu...
gejbule - nečti Rytmus života, ale kup si Leo nebo Penthaus 😀 😀 nebo jak se to jmenuje a takový informace pust z hlavy 😀 😀 😀
hadonosko, ty jsi teda éro, chudák awal a ostatní před porodem, takhle naturalisticky je motivovat 😀 😀 😀 😀 tím porodem , já mám císaře jistýho, tudíž mě to nechávaá v klidu a ještě kdoví co bude. Ale klobouk dolů, jsi rozená bojovnice a nevzdáváš se, to je fajn.
holky, začaly mi padat vlasy, docela hodně, máte někdo zkušenost?
@gejbule1 já myslím s těma vajíčkama že je to tak, prostě jak se s věkem zvyšuje riziko vad, tak je prostě větší šance potrácet ale to je dobře, protože lepší než pak zjistit že to není v pořádku a chodit po NT na potrat.
Jsem si vzpomněla jak tu některá psala že si připadá jako vynesená slepice no to se vždycky chechtám jak si na to vzpomenu. Si totiž připadám stejně 😀 😀 😀
Ale počkáme si na to zdravý vajko, holt při umělku jim to tam pěkně proberou, u nás to holt probírá příroda, jen doufám, že se toho zdravýho vajka dožiju 😀 Ale fakt mně potěšil ten doktor v nemocnici, který říkal že tam chodí rodit i mnohem starší ženy no tak to je paráda.
@teckovanaorchidej jó orchidejko, pravda je někdy krutá 😀 já jsem to taky nečekala tak hnusný a to jsem byla připravená na všechno.
Jinak s těma vlasama to bude málo vitamínů nebo hormony. Zeptala bych se dr co na to.
ešte posledná moja rekcia dnes.....o chvíľu idem na pohreb, tete, mala 88, veľmi som ju ľúbila......pre tie čo dnes majú blbú náladičku , nevidíte že dnes je magický dátum 20.10.2010, deň splnených prianí, gejbule, neboj sa, to príde, no a čo tak máme 40 + 🙂
@mnamko v prosinci to bylo horší, to jsem byla 8+3 a bylo to taky ve sprše, ale mnohem větší kusy. Asi nebudu mít ráda tenhle sprcháč. No probíhají samočistící procesy, takže jsem v poklidu.
@evapavla tak právě jsem si něco přála, ale neřeknu co 😀
Já tomuhle věřím, dvě z mých dětí jsou z takových přání 🙂
@evapavla ještě jsem ti chtěla napsat že je mi moc líto tvé tety, alespoň že se dožila pěkného věku a je mi jasné, co si budeš přát dneska ty. Přeji ti aby se ti to splnilo 🙂
jejda holky tak to abych se hluboce zamyslela co chci já....haha,to by jeden neuhodl.Jinak jak píšete,že je to magické datum tak nevím,ale kolem mě všechny ženské nadávají,že jsou podrážděné,vzteklé a podobně.Volala jsem na stavební,že jiná paní na úřadě vyhodila manžela s kolaudačním rozhodnutím ať si tam dá potvrdit nabytí právní moci(přitom v zadu je napsané,že se nejde odvolat a je to hned pravomocné)...ta se tak rozohnila,začala nadávat co tam sedí za krávu a ať ju nes+...a podobně,nakonec to ukončila,že ji zavolá...za chvíli mi volala zase,že se omlouvá,ale že dneska nemá den,že ji všechno prudí,že i manžel sotva se na něj ráno podívala....já ji říkám,že mám to samé,tak jsme se zasmály,že se teda nemusí omlouvat,že je to asi ve vzduchu...pak došla klientka a to samé v bledě modrém...tak tolik magické datum u mě.
Tak jsem volala, hcg 57,9 takže prd, no alespoň mám konečně srovnání laborka versus test.
@baculiatko40 ahojček, veľmi držím palčeky, aby vznikli krásne silné embryjká, ja som dnes začala so stimulkou 2 DC, takže začínam druhý krát 🙂
@hadonoshka Taky sem si přála něco.Pevně věřím že se mě to splním.Dnes je opravdu krásný
magicky datum. 🙂
@janettka Taky sme se s manži dnes odrána chytly ale já sem zas podrážděná těma hormonama. 😖
Jo a stím vypadáváním vlasu mam skušenosti.Je to hormonama co se dějí v těhu.Mě vypadávají taky vlasy.
Tet už oněco mín ale vypadávaj.A já to mám ještě taky stoho že si je barvím každý druhý měsíc. 😉
@gejbule1 já když sem potratila třikrát za sebou.Tak mě v nemocnici taky řekly že už mám stará vajíčka.
A to mě bylo při posledním potratu 38.
Tak prý je dobře že sem vždy potratila do 8týdne.Že si to ta příroda tak zařídila.Tak tet pevně věřím,že se už
na mě usmálo štěstí.Ještě přežít genetíku 25.10.v pondělí.v Brně.Sem čím dál tím víc nervoznější.
Ale doufám,že to bude vše ok.
@hadonoshka no ale jak vidíš tak hcg jsi zvednuté měla,tak to těhu bylo...a dobře,že oděšlo samo,nemusíš čekat 3měsíce na nastartování těla.
gejbul co ty?Jak pokračuješ???
@janettka děkuji ti.Pevně věřím že se konečně to štěstíčko usmálo. 🙂
Jojo někdy se opravdu hromovat vyplatí .Ten muj nanži okolo mě chodí
pomalu po špičkách.Povídá že to musí semnou ještě těch pár měsícu vydržet než se nám mimi narodí. 😀
Je to muj miláček.Co ten semnou zkusí.Povídá holt hormony sou hormony. 😝
@gejbule1 To doufám,že jo.Pevně věřím.Ano vždy otěhotním přirozenou cestou.
Větčinou hned.Tentokrát sme si museli ale počkat 8měsícu.a musíme to dotáhnout
dokonce.Už sme snad stoho nejhoršího venku.Už jen to že už sem v 16 týdnu je ůspěch. 😉
Zatím je vše ok.Ale děkuji moc za podporu.Sem ráda že si mužu sváma všema dopisovat.
Moc mě to pomáhá a uklidnuje.Ste moc fajn.Dík dík.
A moc ti přeju aby se ti zadařilo už tento měsíc.Mě taky bolelo břicho snad 3měsíce.Jako bych měla dostat mrchu a nic.
Akorát sem špinila.Ale to sem měla vždy u každého těhu zezačátku.
@janettka pohnojeno máme, teď ještě aby taťku zas nepřešla chuť 🙂
jinak jak jsem lovila na netu tak jsem našla zajímavou odpověď ohledně hcg, to bychom si měly vzít k srdci my, které testujeme tak brzy http://www.porodnice.cz/node/52368
@gejbule1 Jejda teda jo.Ty budeš už babičkou?Taková mladá vit? 😎
Ale ještě určitě jedno dětátko by to chtělo.Abyste si s dcerou navzájem pomáhaly.
A kolik roku je tví dcerce?Určitě je taky mladinká.
To by taky nebylo špatny.Byla by to paráda.Moc bych ti přála aby se zadařilo. 😉
@hadonoshka.neboj nepřejde uvidíš.Sexík si nenechá ujít. 😵
@baculiatko40 Ahojky, takže ja to mám trošku iné, ale ide podľa toho čo píšeš o krátky protokol, len s tým rozdielom, že ja som začala od prvého dňa menštruácie s podávaním decapeptylu a od druhého dňa som pridávala 225 jednotiek puregonu alebo gonalu. Po prvej kontrole mi to znížili na 150 jednotiek. Zajtra nás čaká druhá kontrola, tak uvidíme ako sa to vyvíja. No a začiatkom budúceho týždňa by malo dôjsť k odberu vajíčok. A čo Ty? Ako sa to vyvíja, kedy idete na tansfer? A užívaš po tom ešte nejaké lieky ako napr. utrogestan?
@pet.s ďakujem za privítanie. Môžem vedieť, z ktorej časti Čiech pochádzaš. Vieš ja mám k Vám dosť blízko, tatino pochádza z Uherského Hradiště, a okrem toho mi na Morave žije veľká časť rodiny. A aj môj starší syn sa narodil v Ivančiciach. Takže korene u Vás sú dosť hlboké.....
@gabinkaa Dakujem 🙂 a tiez silno drzim palce. Mas deticky?
@jitulka01 dakujem zatial dobre, vcera som cely den oddychovala, snazim sa pit vela vela tekutin, lebo pri 2. odbere som na to pozabudla a mala som velke problemy, asi tri dni priznaky hyperstimulacie, bola som nafuknuta ako balon, nemohla som byt horizontalne, nevedela som dychat, spala som posediacky, moja brusna dutina zadrziavala nejake tekutiny.... sorry tym Ta nechcem strasit, len urcite vela pi. Pred chvilou mi volali z kliniky, ze mam 4 oplodnene vajicka z piatich, tak zatial dobry zaciatok a budu mi volat kazdy den ako sa vyvijaju a v pondelok 25.10. mam transfer jedneho embrya. Mne automaticky robia predlzenu kultivaciu. Ja som mala Puregon 275 IU az posledny den to znizili na 100 IU, k tomu sa pridal na 5DC Orgalutran (8x) a spustac ovulacie bol Ovidrel, vsetko som si pichala sama, ja co sa bojim ihiel a pri odberoch krvi odpadavam 😀 😀. Dnes vecer zacinam zavadzat Crinone gel, my tu nemame Utrogestan. Aj to len na 15 dni, potom uz nic. Samozrejme som stale na tehotenskych multivitaminoch s 500mcg kyseliny listovej, na radu lekara som musela pridat navyse zelezo a definitivne vitamin D, jeho nedostatkom trpi vacsina obyvatelstva, lebo travi vacsiu cast dna pod strechou. Daj vediet ako pokracujes...
@gejbule1ježíši to se moc omlouvám,že sem málem stebe udělala babičku. 😀
Já si hned myslela ,že to nemuže bít pravda.I když moje spolužačka ze základky se stala babi už 37letech. 🙂
Ale je spousta času vit?Ježda mane tak tohle sem teda popletla. ☹
@lilien33 babičkou budu já haha , možná tě to popletlo když jsem tu psala o dceři...má to už za pár,1.12....a měla mít sourozence jen o měsíc a půl mladšího než její dítko.
Jo gejbi už to jsou 3 měsíce, v pátek...smutné výročí.
@hadonoshka neznám chlapa,kterého by přešla chuť na sex...teda znám chlapa,který to moc nemusí,ale ten nemá co ztratit,ten ji nenašel...chudák kamarádka 😀 vždycky\ je z toho na palici
@baculiatko40 ďakujem pekne, nie nemám detičky a veľmi túžim aby sa to podarilo? Ty máš detičky? do ktorého centra chodíš? ja som si kúpila ešte pregnium, to je kyselina listová, horčík, jód a rôzne čajíky, Ty sa máš ako? koľko embryok budú vkladať?

@hadonoshka , teda ty máš zážitky 😖 , to čo sa ti stalo ráno je myslíš na betón?