Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
@minka051 no minko pane bože holka zlatá ty jsi mi udělala radost, jéžiš co ty jsi se natrápila a kolikrát už jsme ti držely pěsti, já mám takovou radost, jé a kdyby byly trojčátka no to by bylo něco, paráda, paráda, paráda 😀
No a holky vidíte to 44 a těhulinka no to je naděje i pro mně, za měsíc je mi úžasných 43 🙂
holky nemám čas dočítat jen jsem to letmo přelítla, viděla jsem úspěšný UTZ i s úžasnou fotečkou od Orchidejky, zbytek už nemám čas dočítat........
Holky které jste byly nebo jdete na IVF dělali vám kompenzaci vajíček na VVV?Prý se to dá ale je to dost drahé 😕 .
Ahoj holčiny, @minka051 Moc gratuluji k těhu a držím palce. Je mně také 44 let a stále doufám, že to půjde.
Když bych ještě podstupovala ev. další IVF, tak bych si asi taky dala vložit 2-3, ale 3 by mně "tam" asi nedaly.
Dnes jsem se dozvěděla výsledky genetiky ze kterých vyplývá, že miminko bylo zcela zdravé, žádné chromozomální vady, prý překvapivě ani žádné mozaiky. V našem věku, to tedy není. Ještě nás MUDr.pošle na další imuno do Pronatalu, kde má Dr. kontakty a ještě budou snad dělat podrobnější imuno. Ale byli jsme před 2 roky už i u MUDr.Ulčové-Gallové, teď v Podolí, tak už nevím, co se dá ještě zkoumat.
Můj Dr. bude požadovat závěr, co s námi dál. Jestli dokonce i darovaná vajíčka nebo dárce spermií. Při IVF před 2 lety jsem vyprodukovala 13 vajíček při snížené horm.stimulaci, tak snad tam nějaká ještě mám. I se dobře oplodnily, ale těhu z toho nebylo.
Loučím se a přeji hezké sny.
@minka051 ☹ nie nemam deticky, ten UTZ, co som videla srdiecko, bolo po 2. IVF/ICSI, ale babatko to vzdalo v 8tt, zistili trisomiu 22. Tak sa teraz drzim nadeje, uvidime.
@jitulka01 wow 12 vajicok, z toho 9 na oplodnenie, velmi dobre. Zaujimave, ze som mala uz 3. IVF/ICSI a nech moj lekar robil zatial cokolvek, vzdy som mala len 4 vajicka, ktore sa ale vzdy vsetky oplodnili a dostali do piateho dna kultivacie... Drzim Tvojim vajkam silno palce! Nedela tu bude raz dva!
@gejbule1 ahoj, nikdy som nepocula o kompenzacii vajicok na VVV. Vies nahodou ako sa to vola v anglictine? Co to je?
@hadonoshka ahoj a moc dakujem tá vaša podpora mi veľmi pomohla a hlavne dôležité je nevzdávať sa pokiaľ t ide a hlavne tomu veriť že sa to musí podariť. Koľko ich bude tka to sa dozviem 2.11. idem na UTZ.
@skifarka no tak to sme tu už dve 44 ročné a ja som myslela že som tu sama. Tak neboj určite to pôjde len tomu ver a zlé myšlienky zažeň preč. 😉
@baculiatko neboj detičky ešte prídu len vydrž veľmi ti prajem. 🙂
@minka051 to je totiž přesně ono, za žádnou cenu se nevzdávat 🙂 ty jsi za tím šla a dosáhla jsi svého, jsem šťastná za tebe 🙂
@skifarka mně říkal doktor v nemocnici na kontrole že rodí v pohodě i starší ženy a těhotní a že se nemám bát že vajíček je ještě dost, takže holky je to dobrý, žádný vynesený slepice nejsme 😀
bože to je krásnej výraz, kdo je autorem? už se mi to nechce hledat, ale vždycky když si na to vzpomenu tak se usměju 🙂
@skifarka Tak to jsou prima zprávy,že bylo vše v pořádku i když je smutný že to nedopadlo.Teď už to vyjde určitě.
už jste si toho asi prošli dost a taky myslím že už není co zkoumat.Ale je prima že věkem to není.
Moc hezky se čtou dobré zprávy a o nových těhulkách 🙂 .
@baculiatko40 já o tom právě nic moc nevím ale když jsem absolvovala různá vyšetření tak mi to imunolog nabízel jestli o tom nepřemýšlím kvůli věku.Řekla jsem že ne tak už nic neříkal.Jen mě zajímalo jestli to někomu dělají.
Prý se ta vajíčka zkoumají déle a oplodňují se jen ta co jsou geńeticky zdravá.Ale nikdy se tu o tom nikdo nezmiňoval tak to asi není moc běžný.
@gejbule1 ovšem možná by to eliminovalo potraty z důvodů genetické vady a špatný NT screening ve 12tt a ukončení těhu z důvodu vady. Myslím že by to za to určitě stálo, protože když už člověk cáluje takovou částku, tak ať už je alespoň větší šance na to aby to bylo zdravé. Já jsem si teda myslela že oni to zkoumají pokaždé, jestli je to zdravé.
@minka051 Keď tak trošku sledujem Tvoj životný príbeh, trošku-dosť mi v určitých veciach pripomínaš mňa. Tiež som rozvedená a tiež mám z prvého manželstva dvoch chalanov. S mojim drahým som tiež štyri roky a tiež nemá dieťatko, takže sa o to snažíme, ale najskôr sme to skúšali prirodzene - cca tri roky. A od začiatku tohto roka navštevujeme Sanatórium Helios v Martine. Chcela by som sa s Tebou poradiť.Píšeš, že Ti vložili tri embryjka, a ja sa rozhodujem, že ak sa budú naše bambuľky dobre vyvíjať, či vložiť jedno alebo dva. Bojím sa, že keď vložia dva, že by si mohli navzájom odoberať živinky a že by som mohla o obidva prísť. A keď zas zvažujem, že jedno, tak sa bojím, že čo keď nezabojuje.... Čo viedlo Teba k Tvojmu rozhodnutiu, že až tri.....
Přesně to mi ten imunolog říkal.prý se to pokaždé nezkoumá,je to prý o dost dražší a vajíčko se zavádí později aby mělo buňky ke zkoumání.Prý se taky všechno ještě nepozná ale ty nejznámější vady ano.To je všechno co o tom vím.Já to nechtěla protože o umělém neuvažuji ale určitě by možná stálo se na to alespoň zeptat kdo se na to chystá..
@baculiatko40 Takže dnes mi oznámili, že dobre oplodnených je 7, tak uvidíme ako budú babuliaci ďalej bojovať. Ale dúfam, že áno.... už sa neviem dočkať, až bude - budú v mojom brušku 🙂 A čo Ty, ako sa máte?
@minka051 gratulujem.som velmi rada,ze sa ti to konecne podarilo.
@gejbule1 je to vlastne skumanie vajicok,vyberu sa len tie kvalitne a tie sa oplodnia.u nas to stoji okolo 1400 Eur a posiela sa to do prahy,kde je pracovisko,ktore to skuma.ked som bola na icsi,rozmyslala som o tom a potom po rozhovore s jednym lekarom som od toho odstupila,nakolko nie len vajicka ale aj spermie mozu byt geneticky chybne.a ta cena sa mi zdala naozaj privelka.
@gejbule1 veď to áno, len aby bojovali ...... ale pevne dúfam, že áno... len sa ešte správne rozhodnúť, či jedno alebo dva. Ale zatiaľ nebudem predbiehať, uvidím, aký bude ich ďalší vývoj. V piatok máme volať znova, a podľa toho ako to s nimi bude vyzerať, tak sa definitívne rozhodnem. Ale priznám sa, láka ma skôr tá myšlienka, že ak budú silné, dala by som asi vložiť dva. Držte nám palčeky 😉
holky já bych dala 3 jako minka. Protože když vidím jak často se i ze dvojčat uchytí špatně obě dvě a nic z toho není, tak opravdu je menší riziko díky tomu ubíhajícímu věku zariskovat ty tři s tím, že by se alespoň jedno nebo dvě mohly chytit, než dát míň a potom to absolvovat všechno dokola znova, minka to zná. Když dokázala ta jedna ženská co o ní psali vyživit 8 miminek, proč by se nedaly vyživit i 3 kdyby to vyšlo že jo 🙂
Kdo opravdu moc touží po miminku tak zvládne všechno 🙂 Koukala jsem že trojčátka jsou i tady na koníkovi https://www.modrykonik.cz/diskuse/tema/trojcatk...
@hadonoshka , pozrela som si link s trojičkami 🙂 , tie 8-torčatá asi neboli prirodzenou cestou, ale idetické pätorčatá- dievčatá, sestry Dijonové z Kanady, áno, ....bol o nich aj film, dosť smutný príbeh, boli svojho času senzáciou. Určite ich mama netušila, že ich bude 5 😀 . Moja babička mi rozprávala, že keď bola tehotná, veľmi bábo kopalo a hovorila si, to bude nejaký čert, alebo budú dve, a boli 2 chlapci 🙂 .
@minka051 Ahoj ďakujem za odpoveď, ešte predsa pár otázok. Píšeš, že ste sa snažili o to 1,5 roka, všetko vlastnými vajíčkami, alebo si skúšala aj darcovské a po koľkátich neúspechoch prišli krásne // čiarky ?
Čítam Vás tu už dosť dlho, vlastne od vtedy ako som sa znova rozhodla po 5 rokoch bojovať. To som mala prestávku
po 3 rokoch navševovania CAR a neúspechoch. Ani by človek netušil ak to nezažije na vlastnej koži, koľko žien má problém s otehotnením. Držím všetkým plačeky, aby ste to dotiahli do úspečného konca.
A tým ( ako ak ja ) prajem veľa úspechov, pevné nervy a hlavne skoré tehuľkovanie. Držme si navzájom palčeky.

@minka taky posílám gratulaci a at mimísek v pohodě roste 😀 a jak se cítíš?@jitulko teda to máš hezké,a necháte aj zamrazit?@deni nám taky nevyšlo ivf,ale ket se nám naštěstí podařil 😀 jen mě mrzí,že jsme si nenechali zamrazit víc bublinek.