Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
@janettka řeknu ti to jak to máme a pochopíš, že u nás půjčka nepřipadá v úvahu. Já jsem už víc než rok bez práce, takže chodím jen brigádně uklízet kanceláře, z toho mám asi 3 a půl tisíce. Přítel splácí půjčku kterou si musel vzít kvůli vyplacení bývalé manželky. Bydlíme v podnájmu a snažíme se prodat náš byt, abysme si mohli konečně pořídit vytoužený domeček. Nám nikdo žádnou půjčku nedá a hlavně by jsme ji neměli z čeho splácet, už teď vycházíme jen tak tak. Celý tento rok se nám víc než nedaří, ještě ke všemu mi onemocněl tatínek a přítelův tatínek umřel ☹
@bobbule09 letošní rok byl fakt na dvě věci,u nás je manžel taky více méně bez práce půl roku,sem tam nějaký kšeft,co naše vláda zastavila práce na mostech....vyhlížím jen jaro,že snad bude líp...dodělali jsme domek s vyčerpáním všech financí co jsme měli a zadlužili jsme se jak.....takže chápu,že je to na nic.Tak máš ještě čas a třeba ten rok s jedničkama bude pro nás všechny lepší. 😉 musíme doufat,ale to doufáme už dva roky a řekla bych že je to čím dál horší sakra!!! ☹
@janettka
@bobbule09 holky tak jako byste to psali a mě a mysim že je natomm stejně hooodněěě lidi je to mazec ale nebudu se rozepisovat :(
ale musime věřit že bude a musi bejt lip třeba přišti rok k vam přijde miminko někdy to vyjit musi držim Vam všem co se o mmi snažite všechny palečky i ty od Elišky stale sem se chodim nakouknout jak se vam daři tak se mějte fajn papa
@bobbule09 jojo u nás to bylo stejné...nejdřív se nám rok a půl nedařilo vyřídit stavební povolení)to měl mm dobrou práci,zvládli by jsme to daleko líp) pak jsme vykopali základy a lilo a lilo takže nás to vyšlo na 2x víc než normál a sotva jsme začali stavět tak došla ta krize co vyvolala naše vláda a byl konec...fakt už mě to všechno sere...jo a do toho to naše nepovedené těhu.... ☹
dovolila som si upraviť tabulku mamiinek: 😉
Maminky:
11hanula.............44 let .. .......přirozenou cestou prťolka Adélka nar. 22.10.09, zatím se dál nesnažíme, stačí
irafa......................40 let .. .......přirozenou cestou princeznička Eliška nar 1.1.2010 a taky konečná stanice
katy2.....................40 let .. ...... 2.IVF úspěšné - Hanka, nar.6.6. 2009
marja...................43 let...........přirozenou cestou chlapeček Daniel 7.5.2010 , 1x otěhotnění přirozeně-těh. ukončeno v 22 TT pro VVV, 3x IVF/ICSI ( z toho 1x těhotenství , ale spont. potrat v 11 týdnu, 2x KET, 3x NATIV
bsik......................40 let...........9x IUI - vždy negativní, 1 IVF - SP 23.tt nakonec z 6. IVF chlapeček Tomášek nar. 6.12.2009
pets.........................40 let.........09/09 ukončení v 15tt pro VVV,nyní 3 IVF -OPU 23.1., ET 28.1.
...................................................2 embrya, 3.2.2010 - 6 den po ET máme //, TP 16.10.2010, 21.9. holčička Terinka
pajka.......................40 let........1.IVF, transfér 28.1., // nalezeny 6.2., TP 12.10 .2010, 25.9 .holčička Viktorka
awalancha3...........40 let.........prirodzené snaženie, na 3. pokus nájdené // (19.3.10), 25.11.2010 dievčatko Helenka
martulle...........39let.......1.ivf 2009-neuspěšné,5.3.2010 KET,vloženy 2 zmrzlíčci,7den po transferu //.TP21.11.2010,25.11 chlapeček Petříček
@bobbule09 taky ho potřebujem spíš prodat,ale tady na Mostecko je to velký a drahý byt,tak to nebude jen tak...a je na tom hypoška takže se nám to zatím vyplatilo pronajmout aby se na tom zaplatili poplatky co jsou třeba.jinak by jsme neměli ani na to jídlo.Zítra se na to měla jít podívat jedna paní,ale vzhledem k tomu,že se neozvala tak s tím nepočítám...takže prodej budeme řešit taky až na jaře.
Pěkné ráno!Teda to je hrůza ten sníh.Já bydlím v Praze a tady se vůbec neupravují ulice.Nemůžu s kočárem nikam vyjet.Už aby to slezlo a bylo jaro.AŤ si sníh zůstane jen na horách 😀 .Jak u vás pokračují přípravy na vánoce?
Já jdu dnes posedět s kamarídkou tak se těším.
@awalancha3 Musíš zkopírovat celou tabulka aby tam pak změna zůstala 🙂
@janettka no chtěli jsme stavět, ale vidím to spíš na něco hotového, třeba i starší domeček a opravit si ho. Ještě uvidíme, podle financí a podle toho, co bude v nabídce.
Vidím, že s tím snažením je to všude stejné 😀 😀 Já taky večer v devět odpadám a spím 😀 Ale u mě je to jedno, i kdyby byl sex každý den, tak z toho nic nebude. Mám strašně krátké cykly a nekvalitní vajíčka, takže i kdyby se mi náhodou podařilo ovulaci mít, tak sice otěhotním, ale hned to skončí a odejde s ms. Už jsme zkoušeli i léky na prodloužení cyklu, ale moje tělo si jede dál po svém, ať beru cokoli 😠
@bobbule09 jinak jsme stavěli dřevostavbu,bylo to rychlé a jsme spokojeni...nedovedu si představit koupit něco staršího a furt předělávat...můj je dost vytížený když je práce a myslím si,že to v dnešní době vyjde i dráž než postavit nový...a ten po babičce by vám nevyhovoval?Že by jste nemuseli nic shánět.
@janettka no já jsem právě taky tento cyklus měla naposledy clostilbegyt a duphaston a už nebudu brát nic a necháme to náhodě a přírodě. Třeba se stane zázrak. Jen mě štve, že když už nemůžu otěhotnět, tak proč musím mít ms tak často. Mám cykly tak 22 - 24 dnů, většinou začnu 23 DC krvácet, fuj. Kdybych aspoň měla cyklus 28 dnů, bylo by to lepší. Stačí, že teď v prosinci to budu mít 2x, no jo, jsou vánoce, tak ať si to užiju 😠 ☹
ahojte,
@gejbule1,
vy sa máte, že sneženie , tu nám to všetko zlieza ☹ , lebo leje, zato cez víkend sme mali rozprávku, ráno - 14, cencúle, sneh vržďal pod nohami....ja ešte nemám napečené na Vianoce nič, ale dnes by som si chcela aspoň orechy načistiť, nejaké darčeky sa mi podarilo ž nakúpiť, ale vôbec ma to chodenie po obchodoch nebaví 😒
@janettka , tak to využi 😉, ja som už po, ale ešte je skoro na testík a hlavne nechcem sa stresovať, brucho ma pobolieva ako keď mám dostať ms 😅
@bobbule09, aj mne sa cykly skrátili na 26 momentálne, ale že vraj po 22 je to v poriadku, niekedy sa zadarí mimčo aj napriek všetkým zlým prognózam, až keď to človek pustí z hlavy
Hodonín mám moc ráda,já jsem ze slovenska ze Senice a do Hodonína jsem jezdila jako dítě s babičkou nakupovat,pak sama když jsem bydlela na jižní Moravě....to věřím,pozemky jsou hrozně drahé,každý chce stavět.Tady se to taky vyšplhalo skoro na 1000 kč za metr2...fakt hrůza.Ty máš teda vánoce,2x ms!!!Mě teda čeká letos taky před svátkama....o to budou ty svátky hezčí 😉
@evapavla jejda tak ty už vyhlížíš ms???Tak to budu držet pěstičky....u nás na to nějak není nálada,navíc se mnou zmítají pocity jako že jsem už babička tak nemám právo být ještě matkou, pak zas si říkám,že kdybych si děti nepořizovala tak brzo tak by měli teť kolem 10-15 let a nějak bych to neřešila...tak nevím.

@bobbule09 ahojík,být tebou tak bych umělko zkusila znova a třeba v jiném CARU, třeba ti jejich styl neseděl.Jinak to nevzdávej,byly tu případy ještě horší a jejich aktérky starší a přece se to podařilo 😉jinak holky zdravím ze zasněženého Mostu,tolik sněhu jsme tu neměli co tu bydlím těch 8let....my se ještě odstěhovali 8km od Mostu do vesničky tak je to darda na dojíždění hihi