Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
@bobbule09 ja som našu Luciu riešila zo psychológom, povedal mi, že jej chceme najlepšie, ale ona to tak nevidí, proste nie je zrelá to pochopiť a tiež, že naše rady jednoducho nepríjme, ešte možno od rovesníka, že veľa s tým nenarobíme, kým to sama nebude chcieť riešiť. Nepotešilo ma to, ale aspoň ma prestal bolieť jej úletov žalúdok. V jednom časopise bol teraz článok o mozgu teenegerov, píšu tam o tom podobne, že ich mozog sa sa ešte stále vyvíja a preto skúšajú čo sa dá bez toho aby videli potencionálne riziká.
@evapavla ale kdo to má s nima vydržet, že? Já už tak špatně spím, protože mě bolí klouby a navíc pořád přemýšlím, co s tím klukem udělat, aby se vzpamatoval. On se chová jak pětileté děcko a to ještě před dvěmalety byl úplně v klidu, zodpovědný a fajn kluk, teď dělá jen problémy a navíc to musíme řešit my, protože ho matka vyhodila z bytu,když už si sním nevěděla rady. Za ten rok, co bydlí u nás to jde od desíti ne k pěti, ale k nule 😢
@evapavla co já bych za to dala. Jen kdyby to šlo, už mě pomalu opouští optimismus. Jedno IVF nám nevyšlo a dokud neseženu práci, tak z jednoho platu na další pokus nenašetříme. Jenže kdo mě zaměstná, když pořád chodím po doktorech se zády a klouby? Už tak je u nás obrovská nezaměstnanost a jsem ráda, že si můžu aspoň brigádně přivydělat pár korun úklidem kanceláří ☹
@bobbule09 , aj som nezamestnaná, pol roka, od budúceho týždňa by som mala nastúpiť do novej práce, ale mám zápal priedušiek, tak uvidím ako to dopadne. IVF ma mrzí, prirodzene sa Vám nemôže zadariť? Bolo to veľa žienok, ktorým to vyšlo. Neviem koľko máš rokov, ja som mala 41 minulý mesiac, zatiaľ to nechávame na prírodu.
@evapavla já mám 36 let, takže jsem relativně mladá, ale přítel má o 11 let víc. Já mám anovulační cykly, ještě ke všemu dost krátké (po 22 dnech), takže žádný zázrak. Zkusili jsme clostylbegit, duphaston i utrogestan, ten beru na prodloužení cyklu. Bohužel se nedaří. Můj gynekolog mi řekl, že to není vůbec vyloučeno, že se podaří přirozeně, ale moc velká šance tu není. Na klinice po nezdařeném IVF mi řekli, že nikdy přirozeně neotěhotním. A pak si vyber 😕 Taky bych potřebovala práci kvůli mateřské, ale to je největší problém 😖
@evapavla tak to jsi mi vrátila trochu naději. Já už jsem otěhotněla vloni v červnu, ale hned na začátku jsem potratila a od té doby se nedaří a nedaří. Prostě když to půjde, tak to půjde a když ne, tak holt s miláčkem společného potomka mít nebudeme. Hlavně musím být zdravá.
Pře 13-ti lety jsem marodila se zády a chodila na cvičení a elektroléčbu a pak mi chtěli udělat v nemocnici CT, ale zjistila jsem, že jsem těhotná. bylo by super, kdyby se to opakovalo 😵
ahojte mamicky snazilky pridavam sa k vam mam problem otehotniet moc ma to trapi mam za sebou 3tehotenstva bez problemov sice mam 41rokov este by som prijala take vonave babo ,snazime sa s manzelom 5mesicov bola som som pri lekarke povedla mi ,ze som zdrava a nemam problem vsetko mam vporiadku mestruacia mi meska tak 8-11dni myslim si ,ze sa to podarilo a nakoniec ,,pride mrcha jedna´´ myslim si,ze mam problem s ovulaciou posledny menzes som mala 12.10.2011 bolelo ma strasne brusko zasla som na sono 25.10.2011 kde mi lekar povedal,ze nemam ovulaciu takze bude tehotnost mozno problem uzivam femibion 800 uz 4mesiac baby vedeli by ste mi este nieco poradit na tu ,,ovulku´´ 😉 dakujem za kazdu radu
holčičky moje hlavu vzhůru určitě se to povede.Já jsem byla s tím femigardem taky spokojená,upravil mi ms
ahojte, ja som mala 42 ked som otehotnela prvý krát bez žiadnych vyšetrení a teraz už len aby som šťastne porodila-* začiatok decembra. Všetkým Vám držím palce čo musíte podstupovať také vyšetrenia, len som chcela uviesť, že sa to dá úplne normálnou cestou aj po 40-*tke.
@bobbule09 Co Tvá štítná žláza?? nechala bych si ji vyšetřit,lze to i u Obvoďáka...
@janettka ahoj, tedy páni... 35. týden, to už to máš k porodu fakt za pár... to mě už vyhrožoval doktor, ať jsem v klidu, abych mu dřív neporodila... haha, týden jsem přenášela 🙂
už máš sbaleno do porodnice???
já teď docela z malé šílím... stává se z ní fakt osobnost... nechce jíst, spát, oblékat se, chraň bůh, abych jí něco nedovolila.... navíc, se rozhodla, že už bude chodit, takže ačkoli vůbec nedrží rovnováhu, tak se vydává přímo dopředu a vyžaduje, abych jí vodila... ona cape jak nalomenej paragraf, ale chodit se musí 🙂 🙂
Jinak je rychlá jako čert, všechno musí prozkoumat, vyžaduje svobodu, takže ohrádka je hned důvod k hysteráku.
Ale jinak je to moje sluníčko, však víš, jak jsem jí chtěla 🙂 Ale někdy bych raději méně hyperaktivní dítko.
Večer jsem úplně vyšťavená a po noci úplně vysátá, protože holčička má čas na jídlo pouze v noci...no a to je nejlepší mámino prso. Já budu snad nejdéle kojící matka v Čechách 🙂 🙂
Tak se holka drž ty poslední týdny a pod stromeček, ať jste doma 🙂 🙂
@ankava blahopřeju k malé všudybylce 🙂 je mi jasné,že i když si večer povzdechneš jak jsi utahaná,jsi nejšťastnějsí matka.My už se taky začínáme těšit,ale furt s takovou rezervou,dokud ji nebudeme mít v náručí neuvěříme,vždyť víš jak to u nás bylo.Teď v sobotu jsme byli kouknout do Chomutovské porodnice,ještě chci kouknout do Teplic a pak se rozhodnu.Myslím,že větší hrůzu z toho má mm kterému už začíná docházet,že jdeme do finiše...doteď to byl ten co měl optimismus a věřil že všechno dopadne dobře,u všech vyšetřeních mě podporoval,teď začínám já podporovat jeho hihi,Taky mi furt říkali,že je nízko ať vydržíme aspoň do 36tt a teď se vůbec nic neděje.lítam furt jak trhlá...no uvidím zítra jdeme na monitory...tak dej pusu maličké za mě,ať se brzo naučí chodit,to je hrozný opruz to vodění dětí... 😉 už se ale těším i na to
@bobbule09 Otázka je,CO je v pořádku...ona je tam totiž u TSH určitá hranice.Běžná norma je od 0,5 do nějakých 4,6-4,8...ale pro otěhotnění je to max.2,5...Takže Ty se třeba vejdeš do té širší normy,ale na otěhotnění je to třeba moc...kdyžtak mrkni do výsledků...
@bobbule09 To je škoda...zkusila bych si to vyžádat...pro otěhotnění je třeba mít hodnotu TSH 0,5-2,5 = to znamená úspěšnou ovulaci a fungování MS cyklu...
@jabluncanka myslíš jako vyžádat si výsledky na klinice, kde jsem byla na IVF?
@bobbule09 Přesně tak...já se soukromou IVF klinikou mám jen ty nejhorší zkušenosti...takže bych moc nevěřila... 🙄
@jabluncanka no já z toho taky nejsem nadšená. Mě příjde, že v první řadě jsou pro ně důležité peníze a až pak někde vzadu je teprve pacientka 😖
@bobbule09 Odpověděla sis sama...zašla bych za praktickým,řekla bych,že se cítím unavená,mám v nepořádku MS a že bys ráda,aby Ti nechal vyšetřit štítnou žlázu...z toho centra to asi těžko vypáčíš.To vyšetření z krve není drahé,ale mohlo by pomoci.
@jabluncanka no taky nad tím přemýšlím, jen nevím, kdy se dostanu k doktorce. Chodím 3x týdně na rehabku se zády a kyčelním kloubem. Snad to nějak stihnu, ale tento týden určitě ne a příští týden už vůbec ne. Mám toho nějak moc, na to, že jsem nezaměstnaná 😕
@e640 jej, si ma povzbudila 😉 , dakujem. ja mam 5m dcerku a som nervozna kvoli veku, mama sa opakovane pyta, ci uz som v tom (!!!), len to by bol riadny napor, este nie som fyzicky spamatana s tehu + mam trombofiliu a okrem toho kojim, takze ms, ani ovulka nikde a ktohovie , kedy bude.. keby ma nestrasil vek - o tyzden mam 39, tak som uplne v pohode, ale si ma potesila a povzbudilaaaaaaaaaaa 😵

@mnamko ozónovou terapii mi nenabídli, mám elektroléčbu a cvičení, po dobrání další kontrola. Prý se s těmi klouby nedá nic moc dělat, když jsou špatně narostlé. Ještě mě čeká CT, ať se pořád ně podíváme, co tam vlastně vůbec mám. Dneska mě to tak bolelo, že jsem od půl 5 vzhůru ☹
@lilien33 kéž by se ten náš kluk vzpamatoval, mě příjde, že je úplně mimo. On jako teprve teď zjišťuje, že jako co chce dělat a jak dál se životem. Je to na zabití 😠