Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
Ahojky holky, jsem tu nová. Jsem 8 den po ET a doufám, že vše vyjde jak má. Absolvovala jsem ministimulaci v Reprofitu Brno. Po OPU 6 zralých vajec, na ET vhodných 5...tak jsme nechali dát 2 fešáky 😉 Od ET beru Utroš 4-0-4. Cítím se fajn, pobolívá bříško,ale to je normální. Testovat mám 2.9. Myslíte, že to mohu zkusit dřív, než mi řekli v CARu? 😉 😀 😝
Hodím fotku, testy jsou dělaný ze stejný moče. vrchní je mamatest a spodní Pregnant.
@sweetest ahoj, to je vyborni! 🙂 aj ja chodim do RF 🙂
Mate aj mrazaciky ci nie? ak ano v akom vyvoji ich mrazili? xb, hb, b?
A liecbu si mala aku presne? davky?
clostyl, merional,menopur ci ine?
Drzim palecky!!! 😵
@mimika1973 Ahojky. Děkuji! Mrazáčky nemáme, právě.... 😖 Proto doufám, že to vyjde 😀
Já měla protokol ohledně hormonů na ministimulku....začala jsem brát od druhého dne Clostibegit 1-0-1( 5dní jsem ho brala)+ připíchávala Merional 1-0-0 denně...8.mý den v pondělí (neb 7.dmý den kdy se chodí na utz byla neděle) jsem jela na utz......po utz mi dr. k píchání Merionalu 1-0-0 přidal píchat Orgalutran 1-0-0...oboje do středy a ve středu večer píchnout Pregnyl 5 000...no a v pátek byla punkce vajuch. Odebrali 6 zralých, měli jsme PK na 5.tý den, ET 21.8. a dali jsme 2 ( 1x XB a 1x B)....a ofiko test mám 2.9. 🙂 Takže asi tak 😀
@sweetest 🙂 to si krasne reagovala na stimulku potom! 😉
Ja som mala tiez clostyl a menopur jednu ampulku, 4 vajka na OPU, 3 zrele a oplodnene a 2 vlozene s PK, EB a CM znamka 2. No ziadny nanucik, skoda. Len nam to nevyslo, mrska prisla, a musime odznovu zacat! 😒 Asi tak o mesiac, dva tam pojdem. Uvidime, nejak sa nam embryjka po 3.dni pomaly vyvijaju, mozno su spermose na vine, mame astenoteratospermu napisanu. Vy mate spermogram OK?
XB a B si mala znamku 1 ci 2? to znamkuju takto asi ich vyvoj od prveho dne.
Urcite je tu sanca, neboj.... 🙂
@majka43 vy ste mali darovane embryjka, mrazene? ci len darcovstvo vajok a manzelove spermose?
@mimika1973 Noo, tak známku nwm...na papíru k ET je jen tohle 1x XB a 1x B, tak nwm co jsou zač,kluci 😀 Spg výborný, vše výborné...jen to prostě rok a půl nešlo....tak jsem se rozhodla takhle. Není čas na hrdinství a zkoušení x let 😉
@mimika1973 Máme darovaný celý embryjka, mražený. Kdybych chtěla jen oocyty a přítele sperma, tak by to byl rozdíl 60 tisíc a na to už doopravdy nemáme. A navíc ani sperma nemáme OK.
@sweetest tak vyborne 🙂 ked nie je vacsi problem u vas, tak sa to muze len a len podarit! 😉
a ty uz mas dve deticky, tak to treti pride rychle, neboj 😵
@majka43 aha, tak darovane embryjka su levnejsi nez darcovstvo vajok ci spermijkov? to som velmi nevedela...
u nas ani nevime, ci moje vajka ci mm spermosky su nie dobre, tak som myslela uz aj nad tymi darovanymi embryjkami.
A to su embryjka od jedneho manzelskeho paru co chcel darovat, alebo mix nejaka holka a nejaky kluk nahodne ako darcovia?
To vam povedali ci nie? zaujima ma to 😉
@mimika1973 tak to nevím, jestli je to od nějakýho páru. Ani jsem to vědět nechtěla, může to být tak i tak.
Stálo mě to 18800kč a mám mražená embryjka. Kdybych chtěla dárkyni oocytů a naše sprma tak by to stálo asi 80tisíc a ještě by embryjka nemusely být OK
@mimika1973 Já byla asi před čtyřmy lety dvakrát v Brně na Obilním na darovaných oocytech a ani jednou to nedopadlo. Stály mě ty dvě IVF asi 120 tisíc. Předtím, jsem byla ještě v Repromedě, to jsem měla vlastní vajíčka i sperma a taky z toho nic nebylo, tam mě to vyšlo na 100 tisíc. Od tý doby už jsem chodila jen na darovaná embryjka.
@majka43 a kolko krat ste uz mali vklad tych darovanych embryjok?
no stoji to moc penazi, ach jaj, co clovek pre toto neurobi, aby to uz konecne vyslo, ze? 😖
ja som uvazovala na dalsie ivf pol na pol spermose mm a nejaky darca....len neviem kolko by to tiez stalo potom a ci to v RF robia.
@mimika1973 Teď už to je po sedmé. Ale poprvé jsem dostala nějaký dvě infuze, aby tělo nebojovalo proti embryjkům a taky jsem jezdila k léčitelovi, kterej mě dal jak psychycky, tak i fyzicky hodně dohromady. Mám vysokou srážlivost krve a tu mě upravil.
@mimika1973 Já myslím, že dárcovský spermie moc drahý nejsou. Myslím tak 10 tisíc, ale jistě to nevím. A kolik je tobě a manželovi?
@majka43 aha, a ty si nepichala fraxiparin a pod na riedenie krvi potom? lebo nejake holky to maji pri ivf...
Ahoj děvčata, tak dnes mám za sebou první injekci Fostimonu a dvě ranní tablety Clostilbegytu. Příští úterý jdu na ultrazvuk, tak snad to zafunguje dobře 🙂