Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
@milu71 myslet na tebe budu vím jk je to těžký a člověk je uplně zoufalý ......myslela jsem že to nepřekonám ale čas to zahojil a ted příští týden jdu na IVF naposledy tak snad se zadaří ty se drž holka at už to máš za sebou a za nějaký čas bude vše lepší . Je to smutné ☹ ☹ ☹ ☹ ☹ ☹
Ahoj, můžu se přidat? Je mi čerstvě 42, mám třináctiletého syna. Za poslední dva roky jsem dvakrát otěhotněla a dvakrát potratila. V září jsem podstoupila první neúspěšné IVF, krátký protokol.
Je tu někdo, kdo má zkušenosti s minimální stimulací? Můj doktor ji nedoporučuje.
@milu71 je mi to moc líto. Vím, jaké to je, potkalo mě to ve 12. a v 8.tt........těžko říct, co je horší, jestli ten šok, když se to stane relativně pozdě a ty to nečekáš, nebo podruhé, kdy se bojíš, že se stane zas a ono to tak fakt je...
Ale nevzdávej to, jednou to musí vyjít, jen někdo to má těžší než ostatní.
@lindda tak im v tom ferticentre takto vypáliš rybník.... zadarilo sa a prirodzene 🙂 .
@irmalachat Já jsem po mini stimulaci v 15.tt 🙂 A dr. mi jí naopak doporučil. Klidně do ní jdi...kámoška prošla dvěma dlouhýma protokola ( ve Zlíně) a nic...pak v RF v Brně dr. navrhl ministimulku, že už má v sobě mraky hormonů a šup...na první pokus dvojčata, krásní, nyní už 4letí kluci 🙂 Nenech se do ničeho vmanupulovat, je to Tvé tělo a Tvé peníze, klidně bych tu mini dala. 🙂
@sweetest to ti moc přeju! Já chodím do sanatoria Helios, měla jsem krátký protokol a jen 4 vajíčka, na transfer ř.den zbylo jedno. Proto mi dr tvrdí, že z minimálky jich bude ještě míň. Že ji normálně nedělají, ale kdybych na ní trvala, že by to udělal.
Já mám vždycky takovou radost, když se to někomu podaří. Když ti jen dokola říkaj, že po 40 je jen 5% šance na těhotenství a 70% pravděpodobnost, že embryo je špatné, vypadá to skoro nemožně.
Je zajímavý, že než jdeš na první IVF, tak doktor hýří optimismem, pak to nevyjde a najednou jsi stará a už mluví jen o dárcovských oocytech...
I když to dám asi taky, jestli teda vyhraju ve sportce🙂
@irmalachat Moc děkuji!! Já měla při ministimulce 6 zralých vajec, všechna se oplodnila a k ET jich bylo 5, zavedly se 2 a chytlo se 1 🙂 Tak to doufám, že brzy vyhraješ 😉 a budu držet palce, aby se zadařilo a miminko si k Vám našlo cestu, tak jako k nám 🙂
Nemyslím, že kdyby to nevyšlo že by mě dr. hnal do dárcovství...mám všechny výsledky perfektní, manžel spg také...jen to prostě nešlo a já usoudila, že není čas to zkoušet přírodně x let. Byť genetik řekl, že není absolutní důvod,proč by to přírodně nešlo 🙂 Tak se třeba povede po tomhle těhu ještě jedno přírodní...sice bych měla pak 4 děti, ale co 😀 Holky už jsou velké, tak bych to měla zase jako první dvě 😉
@mufyxa
@irmalachat
@bocianka123 Ahoj holky,moc vám všem díky za podporu. Ten den co mi to doktora řekla, tak jsem byla v šoku, celou noc jsem nespala a chvilkama jsem brečela.
Dneska jsem se vrátila z nemocnice. Doktorka v nemocnici mi řekla, že by bylo lepší abych zůstala přes noc v nemocnici, kdyby se něco dělo. Při přijmu jsem krvácela, ale udělala mi ultrazvuk a řekla, že musím na odsátí plodu. Dostala jsem nějaký prášek a za chvilku jsem byla jak ožralá, bylo mi všechno jedno. Zákrok trval chvilku, bolesti nemám a krvácení ustává. Doktroka mi řekla, že mám počkat 4 měsíce, ale to je dost dlouhá doba. Řekla mi, že se může stát, že otěhotním přirozeně, ale může to dopadnou stejně, jako teď. Tak mi doporučuje počkat. Něvím....ale asi to nevydržím tak dlouho, roky přeci jen utíkají ☹ Na pokoji byla se mno jedna mladá slečna 21letá, šla na potrat, mimčo bylo naprosto v pořádku, ale její přítel a nastávající tchýně to nechtěli. Ona sama byla bez práce a její matka taky bez práce. Potřebovala podporu od přítele, ale ten jí zklamal. Má raději hospodu a kamarády. Ona to dítě hodně chtěla, ale měla pocit, že to finančně nezvládne.
Je to přeci jen trochu nesparvedlivý......někdo se může snažit jak chce a nic a někdo zase couvne, když se to stane. ☹
@lindda , veľká gratulácia, budem ti držať palce, nech všetko pokračuje pekne ďalej a bábo sa uchytí ako má 😉 😉 😉 .
a s tou amiocentézou majú baby pravdu, ja som na ňu nešla, hoci som už mala takmer 42 rokov, NT hodnoty som mala výborné aj výsledky krvi. pred tým som 2x spontánne potratila po 2 normálnych tehotenstvách ukončených sekciou, medzi tým som mala operáciou miómov, tak som to nechcela riskovať po toľkých rezaniach maternice. A dnes mám zdravého ročného chlapčeka. 😉
@milu71 veľmi ma to mrzí ešte raz.... ja viem, že to čakanie , hlavne v našom prípade, je hrozné dlhé a čas hrá proti nám, ale asi to má svoje opodstatnenie. Ja osobne by som aspoň tie dva cykly počkala a potom skúsila... 🙂 . Hlavne Ti prajem skoré zotavenie po tom všetkom.
Hm, no a čo dodať -je to nespravodlivé... niekto nechce a má a niekto veľmi túži a nie je mu dopriate...
@milu71 holčičko je to moc smutné jen čas ti to pomůže trošku zahojit a na doktorku se vykašli mě po revizi řekl doktor že normálně doporučuje půl roku ale u mě je to jiné u mě kvuli věku není čas tak říkal že po šestinedělí hned na to . Takže nečekej 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 a nevzdávej to podaří se podařilo se jiným tak i tobě jen trpělivost já vím ted to vidíš černě ale neboj ono se vyčasí a bude líp 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Ahoj holky...
Tak jsem se právě vrátila z poradny...brala mi sestra krev a dr. dával žádanku na předoperační vyšetření. Takže příští čt 21. 11. nástup do Sanusu HK, kde mi dr. udělá cerkláž čípku. Pokud bude vše ok, pustí mě druhý den, pokud ne...pobudu si 🙂 O tomhle zákroku vím už nějakou dobu, takže mě to ani nevzrušuje...s první dcerou jsme ho měla také 😉 Jinak je mi báječně, zatím jsem přibrala 1,9kg, což je paráda....tak doufám, že se to nezvrtne 😀 😀 😀 😀
Přeji krásnou středu!!! 😵 😵 😵
@irmalachat ja to mela stejne jako ty az na syna ktery je starsi....dva roky jsme doufali...a dneska jsem 5. Den po ET z darovaneho vajicka. Nejhorsi je se smirit s tim ze to vlastni telo uz neposloucha. To mi trvalo dva roky. Jakmile mi to doslo nebyl problem prijmout darovanka. Preju ti bud hodne stesti....a kdyz nebude stat pri tobe tak rychle rozhodovani jak dal.
@rox tak to moc gratuluju a přeju, ať je vše v pořádku....i já o tom uvažuju, tak se te chci zeptat, kolik vajíček k oplodnění tak dostaneš? Co jsem koukala, cyklus s darovanými vyjde kolem sto tisíc - může se stát, že na konci žádný vajíčka nejsou? Dík za odpověď. Jinak jsem četla rozhovor s jednou paní, která má darovánka a ta se vyjádřila, že během těhotenství si vytvoříš k miminku vztah úplně stejný, jako k vlastnímu.
@irmalachat Me to stalo 85 000 jednou castkou, neresilo se co chci nebo nebo nechci jako si vybiras v ruznych centrech a podle toho platis. Me dr rikala, ze zarucuji 8 vajicek, kdyz nebudou tak neplatis nic. To by asi fakt byl pruser kdybys platila 100 tis za to, ze vybrali darkyni bez vajicek. My meli 10 vajicek, 8 se oplodnilo, k ET sla jedna blastocysta a dalsi 4 mely jit do mrazaku....ale od stredy mi jaksi nejsou v centru schopni rict, zda je teda zamrazili nebo ne 😒
Ahoj holky, včera jsem byla na kontrole u své gynekoložky po revizi dělohy. Vše bylo v pořádku, výsledky z histologie už tam byly. Doktorka mi řekla, že se nezjistilo proč embryjko přestalo růst, ale řekla mi, že se v tomhle rozboru hlídá jedna nemoc? nevím už jak to říkala přesně, ale ta se v tom nepotvrdila. Pokud by to tam bylo zjištěný, tak by jsme to museli hlídat už od začátku dalšího těhotenství. Nevíte náhodou některá, co to zjišťují za nemoc? Neměla jste to některá? 😕
@milu71 Vše se zmenilo...cerkláž čípku zrušena,neb mi začalo o víkendu tvrdnout bříško a to se neslučuje s tím zákrokem. V po 25.11. poradna a domluva zda bude zákrok proveden později nebo uplně zrušen, aby se zbytečně nezasahovalo do čípku a ten by mohl vyvolat předčasný porod. Takže tak... 🙂 Jinak do sebe cpu vyšší dávky magnezia a uvidím 😉
Tak to ti budu držet palce ze všech sil, ať jste oba v pořádku. 🙂 Já musím počkat na měsíčky a pak se uvidí, kdy pojedu na KET do Brna. Včera jsem se utvrdila, že opravdu na moje zamlké těhu měla vliv infekční angíno - chřipka. Kdyby k tomu nedošlo, tak je vše ok. No ale nevzdám to 😉
@milu71 To bude ok...je slušně pošlu do prdele, že kdyby se testy nedělaly,nikdy mě k nim nehnali,tak at mlčí 🙂 To bude rychlé 😀 😀 😀 😀 Oba výsledky (Nt i tripllů) jsou negativní a že oni to jen propočítavají s mým věkem, tak to ať jdou kamsi 😉 😀 😝 Držím palce, aby KET byl co nejdřív a hlavně pozitiivní 🙂 😀
ahojte, taká som rada že som natrafila na moju vekovú kategóriu 🙂 mám za sebou dve IUI, prvá neúspešná, výsledok druhej sa dozviem o 3 dni. pevne dúfam, že sa to podarí, mám totiž obavu z laparoskopie a následnej IVF, ktoré mi lekár doporučil vzhľadom na vek a v prípade neúspešnej druhej IUI. držte palce, držím aj ja vám všetkým tu!! nech sa to podarí 🙂
@rox Ahoj, můžu se zeptat, do kterého centra chodíš? Já do Heliosu v Brně a tam je to o dost dražší. Jak se ti daří? Doufám, že je všechno OK.
@sweetest Máš pravdu, kašli na testy. Moje ségra byla těhotná ve 40, vyšlo jí v tom raném screeningu mírně vyšší riziko, tak jí hnali na amniocentézu. 14 dnů po ní musela ležet, nervovala se, slabě krvácela a dokonce jí odcházela plodová voda. Bylo to zbytečný, dneska má krásnou chytrou a zdravou holčičku, je jí rok a půl. A pokud ty máš krev OK, tak bych to taky vůbec neřešila.
@elisabethwoodville držím palce, ať IVF není potřeba, ale kdyby náhodou ano, neboj se, vůbec nic to není.
@irmalachat Jistě, že mám jak ten prvotrimestrální tak triplle testy....fakt nevidím důvod jít jen kvůli tomu, že mi v době porodu bude cca 1 měsíc 40 😀 Díky za podporu!! Fakt tam nechci nemám bříško, i to málo co mám mi tvrdne, tak nechci riskovat, že kvůli jejich myšlenkám přijdu o prcka....co si pak na nich vezmu ? NIC!!! 😠

@milu71 to mi je veľmi ľúto, držím palce