Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
@cayetana ahoj. no neviem, ja som skusila nativ tiez a nevytvorilo sa mi ani jedno vajicko, mne sa vytvorili jedine po 3 stimulacii v martine, mozno mi dali dajake mega davky, alebo co🙂 a zaroven s materskou kasickou a gynexom-kvapkami. mne zasa v iscare v martine prave ze vravel galo, aby som to skusila este, ze sa urcite nieco vytvori. a teraz , aby sa v tom clovek vyznal🙂...jeden lekar ma taky nazor iny zasa odlisny🙂.ono je to tazke a hlavne individualne u kazdeho. urob tak, ako citis, ze je pre teba najlepsie, aby si si potom nieco nevycitala. a uvidim teraz ako zareaguje moje telo, lebo uz mam 40 a kusok a v lete by som chela dalsie babo. urcite napisem.
Kocky este sa chcem spytat..ako je to vlastne,ked som mala minimalnu stimulku,ivf , nezareagovala som ani jednym vajkom,preco nechcu ist do klasickej ivf,s vacsim mnozstvom hormonov,ci to tak nefunguje?,ze vacsie mnozstvo hormonov,viac dozretych vajicok?mne to pripada byt logicke ze sa zacalo s minimom,prejde sa na silnejsie,ale v Reprofite mi stale tvrdia ze klasicku ivf urcite nie,len darcovske ,nativ,alebo natic s Clostillom,mam v tom hokej:((
@cayetana nedivím se, taky mám hokej,,,,Je to centrum od centra jiné. V Reprofitu jsou pro minimálky a je pravda, že jsou tady v diskusi holky po 40, co otěhotněly po minimálce a předtím při klasice ne. Já chodím do Heliosu, kde zas minimálky dělat nechtějí, říkají, že pokud máš při klasice míň vajíček (já měla 4), tak při minimálce nebudou žádná a jsou to prý vyhozené peníze...a teď, babo, raď🙂 Já asi zkusím minimálku, abych měla srovnání a pak uvidím, A řekly ti proč ti nedoporučují klasiku?
@cayetana ahoj. ja sa skusim spytat, ze ako mi to zmenili v martine, ked sa mi vytvorili vajicka, az na 3 stimulaciu, ci mi dali ine hormony, alebo vacsie davky. ale zda sa mi, ze vacsie davky a povedal lekar, ze ked sa mi netvoria vajicka pri nejakej davke hormonov, tazko sa mi budu tvorit pri nativ. a aj to tak bolo, ale to mohlo by t sposobene mojim nizkym amh. mozno ty si len ten mesiac nemala dobre obdobie, alebo co a dalsi by to bolo lepsie. ja by som to skusila na tvojom mieste, ved poistovna preplaca 3 pokusy a darovane vajicka su ovela drahsie, myslim a neviem, ci ich poistovna preplaca.
@cayetana ja mam teraz 40 aj 4 mesiace, ale ked mi robili amh tak som mala 38 rokov a amh 0,37, co bolo velmi nizke. mne pri tretej stimulacii nemerali znovu amh, ja ani neviem ci som ho mala zvysene. lebo aj pri 0,37 by sa teoreticky a statisticky malo nieco vytvorit. celu dokumentaciu som odovzdala pri porode, ale neviem ako rychlo to potrebujes, skocim do nemocnice a poprosim ich o tie moje papiere, ved im je to nanic si myslim a opisem ti to, co a kolko mi davali v blave vo ferticente a co v martine. len odchadzam zajra s maminou do kupelou a vratim sa az 1.5., tak nebudem moct ist bud.tyzden. do toho martina zavolam v pondelok a poprosim ich ci by mi mohli poslat, co mi dali to nebude problem, tam su fain sestricky v blave by mi to asi nedali po telefone. ja si myslim ako som uz niekolkokrat vyssie pisala, ze sa mi to zlepsilo materskou kasickou v tabletkach a kvapkami gynex od firmy energy a mozno viac hormonov mi dali v martine. zitim, napisem. a prepac, uplne mi vypadlo, ze poistovna preplaca len do 39 roku. pekny vecer
Ahojte, ja mám opačný problém potrebovala by som znížiť hodnotu AMH, ktorú mám 10,8 a to mám mám 43 rokov.
Tiež mám problém otehotnieť
ahojte babenky, asi som na konci so snahou o bábo....mešká mi ms 9 dní a dr. povedala, že sa na mňa pozrie až, keď mi bude meškať mesiac..testy negatívne... 😔 .tak a je to ☹
Ahojte baby, chcem vás len povzbudiť, ja budem mať v máji 42 a našla som si včera dve čiarky na teste. Tak dúfam, že budú silnieť. Bolo to plánované a na prvú šupu. Môj problém je prekonať tie prvé tri mesiace. Mám za sebou 3 MA. Ale len s druhým mužom. S prvým mám dve deti, obe na prvý krát a bezproblémové tehotenstvo. No to som mala o dvadsať menej. 😕 Ale nestrácam nádej, máme za sebou rôzne vyšetrenia a nič sa nenašlo. Tak skúšame ďalej. Posledný potrat so mala v januári. Stále to skončí tak medzi 6 - 8 tt.
Cafte tak zatial sa drzime kazdy tyzden kontrola dnes som mala 20 998 hcg cize rastie pred 10 dnami 2880 hcg pridavam fotos ;) za taky tyzden uz by malo byt aj srdiecko dufam ze to uz konecne dotiahneme 🙂 inak teraz mi prisli vysledky antimuleroveho hormonu mam ho 4.85 co je super .
@cayetana ahoj, mám 40 rokov a pokúšam sa otehotnieť. Všimla som si, že chodíš do Brna. Aj ja som tam chodila ale už nikdy viac. Mala som tam 6IVF pokusov valili do mňa Clostilbegyt, alebo Clostilbegyt+Merional75...mávala som v tom soft cykle tak 2-3 vajíčka ale nikdy sme sa nedostali do blastocysty. Podarili sa len 3ET žiaden KET. A to boli pre más spermie drahocenný materiál lebo mm robili priamy odber spermií tzv.TESE. Vrátila som sa na slovensko unavená vyžmýkaná z peňazí a bez nádeje. Bola som na konzultáciach v rôznych CAR a nakoniec sme zvolili ISCARE v BA doc.Dr.Valkyho. Oproti Reprofitu sa mi v BA nikdy nestalo aby bol pri mne iný lekár ako ten môj. V Brne ako handra od jedného k druhému ako na rozmnožovacej farme ☹ A prvé čo mi povedal bol CLOSTILBEGYT je toxický pre vajíčka! hlavne keď už mám vek. Doc.Dr.Valky je hlavným odborníkom na asistovanú reprodukciu v SR, je to príjemný pán v rokoch čo toho veľa nenahovorí, dumá a lieči 🙂 a a teraz čakáme ako to dopadne. Som 4.deň po ET...
@lindda no ale predtým v Brne sme nechali 5000 eur a ani jedinký raz pozitívny test...všetko akože "soft" a ho... z toho, k tomu 2x TESE a pomaličky potichučky sa to vyšplhalo na takúto sumu. Bolo to 6IVF iba 3ET a žiaden KET. Nikto by ma už nenahovoril do Brna a ani by mi už nikto nenakukal, že sú lepší...NIE SÚ.
@lindda toto isté povedal aj mne, pokiaľ sa jednalo o prirodzené tehotenstvo, keď začal ozprávať o PiGD, už som stará nebola... 😒
@dvojbottka mne dr. Harbulák v gin five zadrel, že som stará a že keby mi vložil aj tri embryá aj tak mám menej ako 10% šancu, že sa uchytia ☹ tak tým pádom mi bolo jasné, že gin fiv nie 🙂 To neznamená že som chcela počuť aká som mladá 😀 ale trochu úcty k veky by to chcelo 😀 😀 😀
@ofrah Harbulaka poznam on je taky .... a tento sa volal Paluch alebo tak nejak stary hnusny dedo ..... hovoril ze vy uz ledva antimulerov hormon budete mat max 0.1az 0.3 a to uz je pase stara proste maternica je uz mrtva a ja mma 4.80 antimulerov . Debilko nic nevie a uz je mudry je to proste o tom ze do 39 roka sa im to oplati a potom uz na to.kaslu . Ja mam vyhodu ze mam mladsieho muza 🙂
@cayetana v prvom rade ma vyšetril a urobil sono, bola som tam 5.DC tak mi zobrali znovu hormonálny profil, AMH, a hlavne inunológiu a protilátky na spermie. To mi nikde nerobili, genetiku som mala vyšetrenú a bola ok. Potom mi od ďalšieho cyklu naordinoval antikoncepciu, súčasne som začala brať Anopyrin 30mg ráno. Asi o mesiac resp.5 týždňov, tesne keď som mala dostať MS po antike som bola na kontrole a to už boli aj výsledky. Tak mi zvýšil Anopyrin na 60 mg ráno + Prednison 5mg ráno večer. Od 2.DC som začala pichať Diphereline 0,1 a 3.DC k tomu ešte Menopur 200. Sono bolo 4.DC(bolo pred veľkou nocou) 9.DC, 11.DC. OPU bolo 13.DC-26.4. mala som 6 krásnych zdravých vajíčok. To bola sobota v nedeľu mi volali, že sa oplodnilo iba jedno - takmer som sa zrútila (máme obrovský problém zo spermiami, sú po TESE a mrazené) tak sa ET dohodol na utorok. V pondelok mi volali, že sa začalo ešte jedno deliť, tak sme v utorok dali dve. Jedno 4-bunkové a jedno 10-bunkové embryjko. Tak a teraz som 5.deň po ET a čakáme na výsledok. 🙂
Nedari sa Vam otehotniet? Mate cysty, alebo myomy, ktore sa Vam nedaju vyliecit? Prave pre Vas je tu cvicenie AVIVA, ktore je jedine na Slovensku. Uz sme pomohli viacerym zenam, ktorym sa nedarilo pocat babatko a nepomahali im ani umele oplodnenia. V maji robime prve 4hodinove cvicenie. Tento krat v Samorine. Nevahajte a prihlaste sa. Skuste prirodzenou formou pomocou jednoduchych cvikov otehotniet,alebo sa zbavit cyst a myomov.