Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
sonka43 ahoj, po prečítaní Tvojho príspevku som musela napísať...aj ja budem mať 46 v novembri a začiatkom septembra idem na KET - šiesty v poradí. Predtým som 4x spontánne otehotnela a mala 3x MA a 1x spontánny potr. Ja som to ešte nevzdala, jednému mrazáčikovi sa už hádam zapáči aj u mňa...Do ktorého centra chodíš?
@lilu11 dakujem za odpoved..zijeme vo Svajciarsku..skusali sme tu, v Bratislave, boli sme na jar v Brne..3.krat sme skusali IVF, dvakrat som nemala vajicka,hoci hned v tom istom cykle som otehotnela spontanne 2krat,na jar sme boli v Brne - Reprofit..mala som 2 vajicka po konskych davkach hormonov, jedno nebolo dobre, druhe sa neoplodnilo...dalsi cyklus sa nam vajicko prirodzene oplodnilo,ale neuchytilo...takze ja uz to pomaly vzdavam,lebo u mna vydolovat vajicko je ako vyhra v loterii🙂 ..
sonka43, no a to nejlepší na konec, ono se jí to přihodilo během dvou let dvakrát, rodila ve 45 😀 nyní to bude během dvou let podruhé a to má dospělého syna
@sonka43
@lilu11 ahojte baby, ja mam 41 rokov, podobny pribeh ako vase, prisla som o styri tehotenstva vzdy do 3.mesiaca 😢 , nevzdavam to este, budem to skusat do poslednych sil a posledneho eura, inak sa neda, nemozem to vzdat, nechcem existovat bez rodiny ☹ , asi to tak tiez citite, tak nam vsetkym prajem aby to vyslo.....iba my sa vieme pochopit, aky je to zivot s tymto trapenim....no zle.....aj ja poznam par pripadov, ked to vyslo aj zenam v nasom veku, takze musi nam to vyst 🙂 proste musi, tiez mam znamu,ktora otehotnela v 48, prirodzene, aj ked je to jej tretia dieta, ocividne nema problem, je tiez dost pri sebe, necvici, nezdravuje sa zdravo.....takze tak
@sonka43 ak ti to doda nadej, aj ked u kazdeho je to ine. ja som mala malého po 17 rokoch snazenia. tiez sa mi netvoria vajicka, partner je ok. a mam cez 40. mala som 5 ivfiek a 3 bez jedineho vajicka. tiez mega davky hormonov a nic. ale ivf c.4 neviem co sa udialo, mala som 3, oplodnili sa, 2 som si dala vlozit a z jedneho je malicky. aj ty budes mat take stastie raz neboj, ti to velmi prajem🙂. ved to je aka nahoda a ani neviem preco sa zrazu vtedy nejake vytvorili. a ako bonus som mala uplne bezproblemove tehotenstvo🙂.
@elisabethwoodville Ahoj, dlouho jsem tu nebyla, protože mi admin hlásil, že diskuze čtyřicítek je smazaná. Najednou, po třech měsících, to chodí a já tu vidím takovou krásnou novinu! Moc ti blahopřeju. Já se po posledním neúspěchu nemohla dočkat, až to budu moct znovu zkusit, ale nějak se mi nechce zas do kolotoče naděje - průvan na účtě - zklamání. ALE: tvoje dobrá zpráva způsobila, že to ještě promyslím...
Aj ja sa sem na chvilu pridam. Ideme sa pokusit o druhe babatko, ale hladam niekoho kto ma aj podobny problem a riesil ho sposobom ako som sa rozhodla ja. Prve dietatko mame az po 2.IVF, ale bola som z tych stastlivcov, ktorym sa podarilo otehotniet po kazdom IVF, hoci prve babatko som potratila velmi skoro. Pred druhym IVF mi zistili, ze mam vrodenu trombofiliu a cele druhe tehu som si pichala heparin. Tretie IVF uz nejdeme skusat, ale rozhodla som sa, ze nasadin anopyrin preventivne na riedenie krvi a kys. listovu a uvidime. Moja hematologicka tomu nedava velku nadej, ale chcem to skusit. Drzim palce vsetkym, co sa o to snazia hocijakou cestou aj po 40tke. 🙂
Ahojte, ja mám 42 a ... zatial som skusala iba prírodzenou cestou a nič. Neviem kolko este mozem pockat kym pojdem na IVF? ☹
@lume záleží od toho, aké mutácie máš prítomné, či si homo- alebo heterozygot. Ja mám obe testované MTHFR a Faktor V Leiden, všetky heterozygot. Pri každom tehotenstve som bola na Clexane. Suma sumarum mám vyše 1000 injekcií odpichanych do brucha, niekedy som si pripadala ako ihelníček. 😀
@liebling98 Som Leiden heterozygot a MTHFR homozygot. Tiez som si odpichala Clexane...
@santamonica ahoj moja,ako sa mi maš ? ja idem v utorok do Nitri po prve vysledky 😉 neviem či sa mam tešit ,alebo bat 😒 tento odber posielali do Prahy a v utorok ma čakaju dalšie a aj mojho draheho a kompletne vysledky budeme mat 24.10. Verim že maš niečo nove a potešiš ma 😀
@elisabethwoodville ahoj naša tehulka tak ako sa držite ? 😵 😵 😵 priberate a načo sa mame tešiť na dievčence čiiiiiiiiiii ? 😀
@slavka_2012 ahoooj 🙂 drzime sa zatial skvele, babatka pekne rastu a priberaju a posluchaju. uz kopkaju, aj teraz tusim hraju karty 🙂 vsetky testy nam vychadzaju fajn, v piatok ideme na mrfologicky UZ. pohlavie tusime, ale nechavame si pre seba 😎 zacinam prave 20tt. strasne si to uzivam, aj ked funim a kotulam sa, kazdy vecer mam pocit ze brucho uz uz praskne ako nafuknuty balon 😀 VSETKYM VAM DRZIM PALCE, BABATKA POZDRAVUJU A VRAVIA - NEVZDAVAJTE SA!
@irmalachat ahojky, aj ja som prekvapena, ze to tu opat funguje. dakujem velmi pekne - som stastna, prestastna! ako sa dari tebe?
@elisabethwoodville tak to sa tešim,že všetko klape ako ma 🙂 velmi pekne dakujeme za povzbudive slova a za nakopnutie iste to potrebujeme 😉 Verim že ta budeme nasledovat i ked mne stači jedno 😀 Pekne sa držte a daj nam potom vedieť čo noveho mate 😵
@elisabethwoodville Díky, mám se výborně, jen mimino zatím nikde. Byla jsem na IVF před rokem a - i když vím, že čas je proti mně - dávám si voraz. Jestli zdraví a peněženka dovolí, půjdu asi na jaře. Už jsem byla vyčerpaná z toho, jak se všechno v mém životě a hlavě točí kolem těhotenství.
Možná nedělám dobře, ale chci teď mít klid a trochu se bojím to zas rozjet, naději, zklamání, už i míň brečím 🙂
Možná už se i smiřuju s tím, že můj úžasnej chlapeček bude jedináček. ALE když čtu tvoje dobré zprávy, zas to ve mně hlodá.
Co myslíš, nemám už jít rovnou do dárcovských? Uvidím podle AMH, loni jsem měla 1,7, před týdnem mi bylo 43, tak už to asi bude horší.....
Mě by darovaná nevadila, vyhnula bych se hormonům, ale můj muž by chtěl holčiřku, co vypadá jako já 🙂
Měj se moc hezky a písni,
@irmalachat ja som otehotnela s AMH 1,1 - takze nie je o com ;) Dr, vtedy povedal, AMH je nad jedna cela to su vyborne spravy. Asi by som to este skusila s vlastnymi, kazda mame iny biologicky vek a tvojich 43 moze byt mojich 41 a niekoho 37...
ja som tiez mala pred tym tuzby ako - chcela by som este dievcatko...ked sa potvrdilo tehotenstvo vsetky myslienky sa usporiadali inak. uz som len tuzila aby sa babatka udrzali, aby boli testy v poriadku, aby som mohla pocitit pohyby v brusku, aby som raz pocula detsky plac a smiech, aby boli moje deti zdrave a ja tiez aby som im poskytla vsetko, co bude treba. teraz mi je uplne jedno, ci budu dievcatka alebo chlapci, na koho sa budu podobat a po kom zdedia ake predpoklady a talent. cakam a modlim sa kazdy den, aby prisli a aby bolo vsetko na poriadku. strasne sa na ne tesim.
zelam ti vela sil a pozitivnych myslienok, aj ked viem, viem sama, ake je to tazke. nevzdavaj sa 😎
@bocsika v 42 uz urcite necakaj. Vek tela sa neda oklamat, hlavne pokial chces svoje, pretoze vajicka uz nemusia byt. Ja mam 42 a prve babo prirodzene v 40, a druhe v 42, tiez prirodzene. Ale sa samozrejme este v 38 som si robila vsetky vysetrenia, absolvovali sme IUI a jeden krat IVF v Brne , ktore nevyslo. Az potom zazrakom dve deturence prirodzene. Ale urcite by som necakala. Drzim palce 🙂
ahojte kocky...po 3 rokoch snazenia stracam nadej a pomaly to vzdavam:( budem mat 46 rokov, 3 ukoncene tehotenstvora v zaciatkoch..prirodzene..IVF sa nam nepodarilo ani raz..ziadne alebo nekvalitne vajicko...zaujimalo by ma,ci je tu este niektora z Vas v mojom veku a nestratila este nadej na babätko..dakujem