Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
baby na povzbudenie moja kamaratka sa snazili o babo 15 rokov v 38 sa podarilo teraz ma maly 1,5 r a je znova tehotna akurat nam to oznamila v praci ze 16 tt,takze do 40 stihne aj druhe babo,prve 10 rokov podstupila liecenia,operacie ,poslednych 5 r to nechali vsetko tak na prirodu 🙂
Ahojte baby. Podelím sa aj ja s mojími skúsenosťami. Mám 38 rokov a práve u mňa prebieha hormonalna stimulácia pred IVF. Je to 6 cyklus IVF po 8 ročnej prestávke. Zajtra idem do Martina na sono a odber krvi, štandardná kontrola, uvidim v akom stave sú moje vajíčka. Tak ako vy, ani ja som to ešte nevzdala.
@elisabethwoodville ahojky...teda odporucas reprofit? mame syn, ale teraz sa nam nejako nedari dalsie babatko...ako dlho trvalo kym si otehotnela pod ich dohladom??? 🙂
Drzim palceky a nech tvoje male babatka pekne kopu a rastu o krasy a zdravicka
@svatava74 ahojky, trvalo nam to u nich 2 mesiace ;) jasne, znova by som išla tam. Našili mi liečbu presne na mieru. Na SK sa mi zdá,ze to berú podľa šablón. Operácie, odbery, konske dávky hormónov,denno denne ultrazvuk. S RF to išlo aj na diaľku a len v spolupráci s mojim gynekologom. Soft stimulácia, 2 návštevy - odber a vklad.
@elisabethwoodville - ahoj , mozem sa spytat ci v reprofite si otehotnela na prvy krat? Tiez tam chodim, ale teraz som si robila test po 12 dnich ET a nic, absolutne nic.Tak som z toho mierne na nervy.
@nikolajka2 ahojky, na 2x. vravel, aby som ratala ze to moze byt na prvy, ale aj na stvrty.
@elisabethwoodville - inak az teraz som sa docitala, ze cakas 2 , tak drzim palceky. Tak to je super, ze sa to tak podarilo. Ku komu si chodila. ja ku Koudelkovi. Vajicko som mala iba 1dno, zvysne boli male ,nepouzitelne.Len ma tak prekvapilo, ze chcel iba hormonalny profil a nic ine, cize ani neviem ci je u na vsetko v poriadku.
@nikolajka2 ja som chodila k Otevrelovi,ale kedže mal dovolenku,odber aj vklad mi robil Koudelka. Takze ich oboch beriem za tých, co to spôsobili 🙂 este by som dodala, ze velmi velmi dôležitá je embryológia a aj tu mozem povedat, ze prístup v Brne bol odlišný ako v gyn fiv. Vkladajú len jednotkove embryjka, v gf vložia aj tri slabšej kvality a potom je človek sklamaný, ze ani jedno sa neuchytilo. Nam sa to jedno rozdelilo na dve a mame dvojicky 🙂 aj odo mna si pýtal len Hormonálny profil + mi nabrali krv na amh. A neboj nic, dôležité je vždy to jedno jedine vajko. Otevřel mi vravel, ze tam urcite niekde je, len ho musíme trpezlivo viacerými pokusmi pohladat.
@elisabethwoodville - no je mi hned lepsie, ked si takto pises. A kedy si mohla ist drujy krat na IVF? po mesiaci prip. dvoch?J asom bola len prekvapena, ze ostanym babam robia vselijake laparky, robia immunologicke rozbory a mne nic. V podstate ani neviem ci som OK.Ale kazdopadne potesili ma tvoje slova.
@nikolajka2 v RF sa da ist hned na dalsi mesiac, teda u mna to tak bolo, ale ja som mala soft stimulaciu, ci to plati aj v inychh pripadoch, netusim
Bola som snazilka 5 rokov ani raz sa nepodarilo, uz som sa zmierila ze dieta mat nebudem...ostali mi nejake maliky merionaku, keby ste niekto potrebovali ozvyte sa do IP:..
ahojte kocky🙂 zaujimalo by ma,ci ste tu niektora este taka mlada ako ja🙂 46:( uz by som maly myslienku na babo asi vzdat..:(
@sonka43 ja som rodila v 45 a mam v sukromke kamosku ktora rodila ako 48 rocna a to chcu este jedno 🙂 zalezi ako sa citis, ja by som tiez brala este jedno. ..
@stastenka42 ..ja viem,ze si ..mam dojem..v aprili rodila..mam to pod dozorom..🙂 lenze moj partner..sa nevie stotoznit s darovanym vajickom..alebo nechce...:( a moje vlastne uz zrejme na mna zabudli:(
@sonka43 ahoj, ja mam 41 a pol, dnes mi prave robili test po poslednom mrazacikovi a je negativny ☹ , takze smutok znova.....oplakala som to, celkom som citila, ze by to mohlo vyst a nic 😒 , po 3 neuspesnych tehotenstvach a 5 pokusoch mam zmiesane pocity, cas ide tak odporne rychlo....kazdopadne nevzdavam to, pojdeme to este vyskusat do Brna, poradime sa tam, ci darovane vajicka, alebo aj spermie by pomohli podla nich a este to vyskusame.....tiez riesime adopciu, takze stale dufam, ze mozno nakoniec bude dietatko a mozno aj dve 😀 😀 , este citim tu nadej....ak ju citis aj ty, tak to nevzdavaj, ved zijeme len raz, tu a teraz ( asi 😠 ), treba vyskusat vsetko, ved inak si to budeme raz vycitat, ze co ak by...........
a ak to nevyde, aspon budes vediet, ze si pre to urobila vsetko, co si mohla a viac sa nedalo
@santamonica ahoj 😉 ja mám 40 a nevzdávam sa 🙂 4.12. sme boli na konzultáciu v RF Brno,koncom decembra ako príde ms ideme na to 😉 verím,že sa nám to podarí a mi sa dočkáme vytúženého dieťatka 😉
a mrzí ma,že ti to nevyšlo 😒
@santamonica tak to mi je velmi luto :( ale nevzdavaj sa ja mam 41r a nechcem sa vzdat 😉
@silvia545 budem silno držat palce aby to skončilo uspechom 😵 samozrejme .že sa to podari ved aj ja v to veriiiiim 😀 😀 😀
@santamonica len ti chcem dat nadej, ja mam zajtra 41, som po 6 ivfkach, z ivf c.4 mam chlapceka a chceli sme druhe, aby nebol sam, tak som v lete dala dalsie dve ivfka. vzdy mam maximalnu davku hormonov, lebo mne sa netvoria vajicka velmi. raz som mala 2 vajicka vlozili sa a nic, na dalsie ivfko az 1 vajicko, vlozilo sa a tiez nic. to bolo v septembri a v oktobri, ver , alebo nie, ja co uz v 30 som mala amh a tvorbu vajicok minimalnu som otehotnela prirodzene. chapes?🙂 som s priatelom 19 rokov, nikdy som nemohla pouzivat antikokoncepciu kvôli srdiecku a ja otehotniem??? nechcem to zakriknut, nikto o tom nevie okrem vas tu snaziliek po 40tke🙂 a môjho partnera, lebo nemam este genetiku, ktoru chcem urobit a ta bude kompletna az v 23 tyzdni, aj ked dufam, ze uz ked ma to tak prekvapilo, tak bude vsetko v pohode. aj s malym bolo, ale istota je istota. tak aj tebe sa mozno stane taky zazrak🙂...neboj. a velmi ti to zelam🙂
@slavka_2012 dakujem 😉 ak sa smiem spýtať,chystáš sa tiež na ivf,ale sa snažíte prirodzene 🙂
@santeema ja budem vdačná aj za jedno vajko,ktoré bude to pravé,ktoré sa bude pekne vyvíjať a bude sa mu u mna páčiť 😉 viem,že nezáleží koľko vajok bude,aj ked menej ale hlavne nech sú kvalitné 😉 teraz bola jedna kočka na opu,mala 11 vajok a z toho jej zostalo na 5 deň len jedno 😒
@vanushka jeej,tak sa teším,aspoň sa budeme spolu deliť o pocity 😉 bude to naše 4 ivf,,3x sme boli na SK a teraz sme sa rozhodli pre Brno 😉 1 ivf bola prvá krvička pozitívna,potom som začala krvácať a skončilo to,,2 ivf bolo úspešné,celé tehu bez problémov,len mi trpli prsty,ale to v tehu byva a na začiatku 34 tt som začala krvácať,prišla sekcia a synček nám krátko po narodený odišiel do nebíčka ☹ 😢 a 3 ivf dopadlo ako prvé 😒 verím,že sa to znovu podarí a to už so šťastným koncom 😉 a ty na kolky pokus idete a do ktorého centra ? 🙂
@silvia545 ja sa chystam na KET ,ale az niekedy vo februari....konečne mam vysledky z reprod.imunologie a tyk sa musim preliečit a až tak sa pustim do boja 🙂
@santeema zo srdiečka blahoželam 🙂 silno držim palce aby všetko klapalo tak ako ma a zachviločku sa budete vytešovat štyria 😀
@bocsika no ja by som na tvojom mieste nerozmyslala,ja mam 38 a uz sme to zacali riesit inak