Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
rendy - slova su zbytocne, viem, ze to boli ... pekne si to povedala. Drz sa moja.
rendy, este pockaj, mozno bude aj druhy pokus. Zivot to nejako vyriesi. Castokrat clovek si mysli, ze je to definitivny stav, ale potom sa to nejako (financne) vyvrbi... urcite ked to budete obaja chciet, cesta sa najde, aj ked si myslis, ze v tejto chvili kvoli peniazom urcite ne. Koniec koncom tych 50000 je vela penazi, ale nie je to az taka nedosiahnutelna a uplne nerealna suma - len clovek musi chciet tu torturu podstupit znova a hold.. vysledok je neznamy.
je to tak ako si napísalá lenka, vyhodíš veľa peňazí a výsledok neznámy..... adrenalínový šport.
nás 1. ivf vyšlo do 90 tis., druhé cca 35 tis. Zohnali sme si lieky a nedali robiť PiGD. Najhoršie na tom je, že čas hrá proti nám. Čím neskôr, tým horšie.
ja som len tym chcela povedat , ze ak je zelanie velke, peniaze sa zozenu. Ale ak sa zena rozhodne, ze uz nie, stacilo - na co kazda ma pravo, najma po neuspesnom pokuse, tak potom mozeme to zdovodnovat ako chceme: peniaze, zdravie, kariera... vselico. Tak , ako to robim ja 🙂 proste u mna problem je v tom, ze nie som si ista, ci to cele este raz chcem zazit, preto su tu tie vyhovorky a odkladacky. Cakam, az alebo či dozrejem... Na druhej strane, ak by som mala istotu, ze IVF sa podari a dopadne uspesne, dam lubovolnu sumu - to je ten pripad, ked prachy nezohravaju ziadnu rolu.
fuuu to mam dnes filozoficku naladu. Asi sa trocha uzemnim a padam na tie gumy. Čus babenky.
ty anka, a kde si to bola za tych 90 tis.? vo svajciarsku??? to tolko fakt stoji? ja som este stihla na poslednu chvilu cez poistovnu, ale ani tak to nebolo malo, uz si moc nepamatam... asi 25-30. A 90?
nás stála tuším 35 tis. len PiGD... lieky, úkon ...
Ja som si pred druhým pokusom povedala, že teda idem, ale počas neho som vedela, že je to posledný. Už by som asi nešla. Aj s tým, že by sme nikdy deti nemali.
Leni, Madla tu psala o částce vyšší než 100 tis., nevyšlo jí to a nebyla vůbec spokojená s přístupem. Záleží, kam chodíš, protože pojišťovny nám neplatí prakticky nic a tak se to může opravdu hodně lišit.
Kolik je ti let? Já si popravdě na 100% taky jistá nejsem, ale jen načasováním. Na druhou stranu si říkám, že takto vymlouvat (práce, věk, který přeci jen ještě nějaký rok dává naději, vánoce, cestování, stěhování, nemocní rodiče ....+ ....vpodstatě cokoliv) bych se mohla pořád a opravdu není na co čekat. Velkou roli u mě hraje psychika, špatně ty procedury snáším, připadá mi to nepřirozené. Budu teď čekat na výsledek IUI a pokud by to nevyšlo, budu ho ještě nějakou dobu zkoušet. Máme oba všechno v pořádku, tak snad by to mohlo vyjít.
zaenab, ale lenka už má dcéru, takže ona je trošku ďalej ako my.. alebo teda ako ja
Tiež zle znášam tie procedúry, a tiež zle znášam tehotenstvo.
Já vím, četla jsem si story s nákupy šatek apod 🙂
A taky mě zaujalo, žes psala o tom, že pokud by nevyšel tento pokus, asi bys do dalšího nešla, i za cenu bezdětnosti. Já to mám zatím podobně, ale nevím, jak bych mluvila třeba za tři roky, kdyby to mezitím nevyšlo
Naprosto, navíc ten můj vtipkoval s doktorem 🙂
Horší je tlak v břiše, mám pocit nafouknuté koule, ale dá se to vydržet 😉
baby, ja som sa včera vážila po 6 týždňoch.... a schudla som počas tehu cca 5 kg. Takže mám čo doháňať 😝
ale bruško mi úž trčí, aj keď som zatiaľ iba "málo" tehu
Folíky nakonec 4, ale na prasknutí jen jeden. Ráno byl ještě celý, ale prý je to otázka max. pár hodin - teď už by měl být prasklý.
Rendy, je mi to luto. viem, je to spusta penazi a funguje to ako lotto. vyhra len zopar. najhorsie je, ze ti ziaden lekar neda zaruku, ze to vyjde, dokonca, ani nik nevie vysvetlit preco to nevyslo. ja mam za sebou 2 normalne IVF, ktore nevysli. teda, pri jednom som mala potrat hned na zaciatku tehotnosti. nik nevie preco. nastastie mi IVF nerozhadzali fyzicno, len psychiku 🙂 na jesen som sa rozhodla, ze uz do normalneho IVF nepojdem. nikdy. nativ bola volba mensieho zla, brala som len Clost. ako zaenab. kedze spermiogram je podla slov doktora bidny, IUI nema vyznam. inak by som volila toto. a zacinam sa pomaly zmierovat i s tym, ze spolocne dieta mat nebudeme. ale zatial len pomaly 🙂 ak to nepojde v priebehu nejakeho roka, necham to uz tak. pretoze budem vediet, ze som spravila co bolo v mojich moznostiach a nebudem si nic vycitat.
no ale treba pozitivnejsi pristup. Anka a Bara Basikova su nam zivym prikladom, ze to ide i v tomto krasnom veku 🙂
no rendy, napriek tomu Utrogestan ber a na krv chod, niekedy i motyka vystreli
jaj, zaeneb, uz nepi alchemilku. maco v sebe cosi stahujuce a nesmie sa pit v tehotenstve, cize ani po oplodneni
Emo, díky za tip, klidně bych ji pila dál. 😒 Takže raději končím, budu brát jen ty hormony a Calibrum babyplan.
zaenab - mas v tom jemny chaos, saty pre dceru kupovala Ema. Ja mam dceru, ale nepamatam sa , ze by som sem pisala o satach, ak ano - skleroza. 🙂 a ked ste obaja v poriadku, preco sa vam nedari? sorry, mozno mi nieco uniklo.
Ema, ja som asi mimo - ty si bola na native? to nie je to iste ako IUI?
anka - tak toto je neuveritelne - 5 kg dole pocas tehu. Tak to ani naberies vela, si dobraaaaa
Nevíme, proč se nedaří, všechny testy jsou v pořádku, spermiogram stále ukázkový. Ale já jsem předtím měla cysty a dvakrát jsem byla na laparce, tak možná proto se tenkrát nedařilo a teď to bude jen o statistice 🙂
Sorry, nějak jsem si ty dcery popletla, to je ta únava a nepozornost z hormonů 😀
Ahoj. Aničko já jsem taky při těhu zvracela 5 měsíců. hodně jsem zhubla. ale vše jsem hravě dohnala . u syna jsem nakonec přibrala 25kg a u dcery 22kg.ale vždy jsem skoro vše nechala na sále. 😀
Rendy, tak nebul!!!!!!! 😔
Já si sehnala Gonal, a holčiny ho prodávají za rozumné ceny, tak nesmutní a už si scháněj léky na dálší stimulku.
Dokonce prošlé jsem dostala zdarma, samozřjmě jsem jim nakoupila vínečka a čokoládičky. Už jsem jednou stimulovala prošlým menogone a účinkoval normálně.
Nesmutni, jednou to vyjde!!!!!
Holky dnes jsme s dcerou zavařili myslivcům, potom vám to napíšu, teď spěchám, kam jinam, než do tlaku 🙂
yanny, to je spravny pristup. rendy a ty si si lieky na IVF kupovala za plnu cenu? na nete sa daju zohnat za doplatok v lekarni, od kociek, ktorym zostali. Leni, moja pekna, nativ je s odobratim vajicka, napichnutim a vlozenim 🙂 IUI iba vtreknutie precistenych spermii, vtedy musi byt spermiogram dobry. u nas nie je.
yanny to som zvedava, co ste im urobili , tym myslivcum. Zasluzia si teda.
Pocuj, ty si ina herecka - pouzivat lieky po zaruke na IVF... to by hocikto nedokazal 🙂 a ked mas pravdu, vacsina liekov ma ten isty ucinok aj par tyzdnov po vyprsani zaruky, to zas viem naisto od vzdelanych. Ale aj tak, ja by som to nemohla, stale by vrtali tie terminy v hlave
rendy - to chces povedat, ze si pribrala 25 kg a po porode si vsetko ihned zhodila? tak to je sila. Ja som pribrala 17 a hned som zhodila 7 a zvysok do roka... ale vtedy to islo lahko, nie ako teraz 😠
jeeej Emi, ved ja to viem...ale dakujem 😀
dala som si pohar cerveneho vina, a normalne sa mi jazyk pletie - v kombinacii s unavou. Jdu spat. Zajtra rano startujeme, ale sa vam mozno ozvem
po synovi zůstalo 6kg ale to šlo dolů. měla jsem moc vody.
holky chci se zeptat jak funguje ten nativ? moc to nechápu. když si seženu léky sama tak mě nativ udělají? 😝
a ted jsem blbec platila plné ceny. mohla jsem mýt na dva pokusy. ale já tak věřila,že to vyjde. 🙄
Holčičky, tak já jsem přibrala v těhu 37 kilo, šla jsem rodit s 99 kilíčky, teď si to chci opravdu ohlídat.
A to vče jsem přiobrala až v posledních třech měsících, ke konci mi šlo půl kila za dna dny 🙂
čaues ženy.... tak ja tehulka som včera hýrila. Bola som do 1.00 hod v Bratislave vo vinárni s mojimi kamarátmi. To bol prvý výlet počas tehu, inak som len vzdychala na gaučíku... haha.... Bola som tam ako liečená alkoholička a maximálny antifajčiar.
dnes je kráááásne počasie, niekam von to ťahá, ja asi len na záhradu. tak sa zatiaľ babenky majte a sobotkujte si. papa
rendy, je mi to ľúto.
mne v centru povedali, že aj keby som dostala ms, tak nemám prestať užívať lieky. Že ešte stále môžem byť tehu. Takže liečiky užívaj do pondelka, možno že by si mohla byť tehu.
A tiež mi v centru vraveli, že to prvé ivf fakt málokedy vychádza..... 😒