Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
@ivankalaco.to su pekne spravy aj ja tuzim s partnerom velmi po babetku,verim tomu ze raz nam to vyjde.dakujem Vam za odpoved
@kocica7 40 rokov je sice dost na prve babo, ale ja som dokaz, ze sa to da 🙂 . Podstupovali sme preto, lebo sme sa zacali snazit pred 8 rokmi. Clovek ked je mladsi, tak to neberie tak vazne a povedali sme si, ze raz to vyjde....lenze z toho raz zacala byt dlha doba a tak sme skocili na kliniku, ze sa dame vysetrit. Partner vsetko v poriadku a ja zakladne vysetrenia tiez. Tak sme sli na zakladne IUI ale nevyslo to. Doktorka nas teda poslala na hematologiu, genetiku. Tam bolo tak isto vsetko v poriadku, tak sme sli uz na IVF prvy krat. To nevyslo....Dala som si spravit hysteroskopiu, kde mi nasli silny nelieceny zapal na maternici a tiez ze sliznica nie je uplne v poriadku, ze nereaguje dobre. Zapal sa preliecil, na sliznicu som nebrala nic, ta sa stimulovala hormonami. Nic sa nestalo, sli sme dalej, do druheho pokusu IVF. Pri druhom pokuse som mala dlhy protokol, ktory dr prisposobila podla toho, ako dozrievali vajicka a podla toho davkovala liecbu. Tento sposob na mna zabral a mali sme dobru urodu vajicok a vysli 4 embrya na 5. den. Z toho 2 zaviedli a tie 2 sa aj uchytili. Cakali sme dvojicky, tesili sa, necakali sme, ze to zrazu takto vyjde. Lenze radost netrvala dlho, o jedno mimi sme prisli v 10tt a o druhe zial v 19tt. Bolo po radosti, ktory vystriedal zial a strach, neistota.. Dali sme si pauzu pol roka a sli do dalsieho 3.pokusu IVF, ten nevysiel. Medzi tym na imunologii zistili ze mam zvysene citokyny teda embryotoxicke latky, brala som na to 3/4 roka lieky a az potom sla na dalsi pokus so zmrazenymi embryjkami. Ten nevysiel zasa. Este nam ostalo potom jedno mrazene a to sme si dali preniest do inej kliniky, ale ani toto nevyslo. Brala som vsetko mozne aj nemozne, rozne vitaminy, caje, tinktury, chodila na hormonalnu jogu, sportovala, ale stale nic...Nuz a po mojej 40tke som si povedala ze staci, ze sme sa natrapili dost a pojdeme do posledneho pokusu, ktory ak nevyjde, tak si budeme uzivat zivot vo dvojici. Posledny 5.pokus IVF sme mali pred sebou, lenze ten nebol potrebny, lebo som dosla na kliniku uz tehotna, co som vtedy nevedela 🙂 . Je to naozaj aj o stasti, aj o pristupe k sebe samemu. Niekomu zaberu vitaminy, niekomu zmena zivotneho stylu, alebo nieco ine....Kam na kliniku sa strojite? A nemaj z toho strach, za seba mozem povedat, ze nelutujem ani jednu vynalozenu korunu na to, pretoze nas to posunulo naozaj vpred a sme tu kde sme. Clovek si pri niektorych veciach usporiada zivot, prehodnoti urcite veci. Drzim ti velmi palce
@melmel78 to je super,ze po tolkych pokusoch to vyslo prirodzene.Moj terajsi partner je neplodny,ale zivot bez neho si neviem predstavit.Este nam navrhuju operaciu Tesa a ked ani tam nic nenajdu,tak pojdeme do darcovskych spermii.Bojim sa toho,ale citam od roznych zien,vselijake pribehy a so štastnym koncom.dakujem ze si mi odpisala,neverila som ze sa vobec niekto ozve.Chodime do Ziliny.
@kocica7 keby sme si mali vyberat partnerov podla zdravotneho stavu, to by sme teda dopadli 🙂 . A ty si zdrava? Bola si na roznych vysetreniach typu hematologia, imunologia, mate spravenu aj genetiku? Ak je u teba vsetko ok, tak to je zaklad a aj keby ste sli do darovanych spermii, tak je vysoka sanca, ze sa to podari. Samozrejme aj kvalita vajicok je dolezita a urcite vies, ze vekom klesa. V Ziline na aku kliniku chodite? Neviem ake tam su. My sme chodili tu do Iscare a potom do Repromediky. Aj moja sestra bojuje s rovnakym problemom, ako ty, ze jej partner ma velmi maly pocet spermii. Pri poslednom pokuse IVF mali tiez TESA/MESE a museli mu zial nezrele spermie chirurgicky vybrat a nechat dozriet v inkubatore. Ten pokus im zial nevysiel, segra ma 39 rokov a tazko povedat ci boli na vine spermie, alebo kvalita vajicok v jej pripade. Ona je inak na stastie zdrava, len teda ma myom na maternici a ten ked odstrania, ide do dalsieho pokusu. Rozpravala som sa s jednou doktorkou, ktora nam velmi pomohla a spominala som jej sestrin pripad. Vravela, ze ak partner nema spermie, alebo ma poskodene, je vzdy lepsie ist do darovanych, lebo sa zbytocne obaja trapia a zenu stimuluju hormonami, pritom by uz davno mohla byt tehotna. Ide tu len o to, aby si obaja uvedomili, ze to babo bude ich, aj ked by slo o darovane spermie, ci vajicka. Rastie v tvojom brusku a vraj darcov nikdy v zivote nestretnes, lebo je to anonymne. Tvoje dieta nikdy nebude vediet pokial nechces, ze je z darovanych vajicok, ci spermii. Ze pozna x pripadov a parov, ktore takto funguju a su stastni. Ja som inak bola odhodlana ak by nam 5. pokus nevysiel, ze pojdeme do darovanych vajicok
@melmel78 CHodime do Gyn-fiv Zilina.ja nemam spravene hematologiu a imunoligiu.Genetiku uz mame a tam nam odporucila lekarka skrining embria pred vkladom.Kvoli praci musime pockat az do augusta a potom uvidime ako nam to vyjde.Ked citam tuna vsetky pribehy az sa mi slzy tlacia do oci,s tolkeho stastia.Napisem ked uz budeme v tom pokracovat.Prajem Tebe aj ostatnym zienkam vela lasky s babetkami.
melmel78ahoj.ideme v septembri,kedze pracujem v zahranici,musim pozerat aj nato kedy budem doma,nieje to lahke ale po babetku tuzime obaja.este sme vobec na oplodneni neboli.
@kocica7 drzim palce. Ano ak musis dochadzat je to zlozitejsie no da sa to nastavit tak aby si nemusela casto behat na kontrolu. Jaj tak prve IVF vas caka. Kam chodite? Uvidis co dr navrhne no predpokladam ze sa dohodnete na postupe ivf. Co ste preberali na prvej konzultacii? Vysetrenia robili uz?
Ahojte. Je toto ešte aktívne. V Maji na moje narodeniny (42)som bola na Ket. Po dlhej ceste sa to podarilo a dom dnes 12tt. V stredu idem na poradňu screening a tiež na krv na trisomy test. Je tu niekto ako ja?
@melmel78 ahoj.tak po dlhsom zvazovani sme podstupili aj my s partnerom umele oplodnenie a akurat som v 5dni pichania injekcii,mam kratky protokol,vajecniky ma bolia.V pondelok mame druhu kontrolu.Sama neverim tomu,ze to podstupujeme,ale obaja sa nato nase vytuzene babetko sa tesime.My budeme mat vklad,ale az mesiac po odbere vajicok,kedze koncom septembra mame svadbu.A ako ty a vase vytuzene dietatko?Ako sa ma?😊
@kocica7 jej moc gratulujem, ze to absolvujes 🙂 . Treba verit na dobre konce a hlavne pozitivne pristupovat k tymto veciam, aj ked je to velmi tazke. Vajecniky bolia z toho ze sa ti tvoria folikuly a to je dobre znamenie. Hlavne nech mas poriadnu urodu kvalitnych vajicok, drzim palce 🙂🙏 .Tak v septembri svadba? Uzite si ju naplno. My sme mali mat v auguste, ale prelozili sme to, lebo mame dost ludi zo zahranicia, starsich a nechceli sme riskovat.
@kocica7 skús pozrieť skupinu snazilky 42+, tam sú Maminy, ktoré otehotneli po 40. Držím palce