Opakovaný neúspech po IVF. Má niekto podobné skúsenosti?
Dobry den, prosim mate niekto skusenosti s podobnou situaciou - 2 krat som absolvovala IVF cyklus a vysledok dopadol uplne rovnako, napriek tomu ze som kompletne zmenila zivotospravu, uzivala som doplnky stravy atd. Medzi cyklami bola 1,5 rocna pauza. Prvy krat dlhy protokol odobratych 15 vajicok, 4 oplodnene a vyvoj sa zastavil na 3. den kultivacie. Mam PCOS cize som sa tomu zacala venovat, schudla som, obmedzila som stresovy faktor, menstruacia mi nabehla pravidelne ale stale to nevychadzalo. Rozhodli sme sa pre druhy cyklus IVF, kedy mi lekarka zvolila kratky protokol na zaklade mojich vysledkov a kompletne zmenila lieky. Stimulacia bola uplne super vsetko vyzeralo vyborne citila som sa dobre, odobratych 10 vajicok z toho 5 oplodnenych, krasne sa delili az do 3. dna. Avsak na 5. den ani jedno nedorastlo do štadia vhodneho na mrazenie. Prosim, co este mam zmenit alebo koho kontaktovat aby sme tomu este mohli nejako pomoct? Alebo sa s tym uz rozlucit navzdy, ze moje vajicka su nekvalitne? To mi povedali v CAR. Mam 29 rokov a nechce sa mi verit, ze by vsetky vajícka boli na tom tak zle. Dakujem za odpovede
Stručné zhrnutie
- Opakované zastavenie vývoja embryí medzi 3. a 5. dňom po IVF môže byť spôsobené viacerými faktormi vrátane kvality vajíčok, kvality spermií (vysoká fragmentácia) a potenciálne neobjavených imuno/genetických problémov; riešenia zahŕňajú rozšírené vyšetrenia, zmenu protokolu stimulácie a konzultáciu s embryológom.
- Po niekoľkých neúspešných cykloch IVF odporúčajú ženy v diskusii zvážiť zmenu kliniky (spomenuté Reprogenesis, Reprofit Brno, Clayo clinic), darovanie vajíčok alebo darované embryá, alebo špecializované pracoviská s inými prístupmi k mrazeniu a transferu.
- Doplnkové intervenčné možnosti uvádzané v diskusii zahŕňajú koenzým Q10 užívaný dlhodobo pred odberom, akupunktúru, ženskú fyzioterapiu, suplementy (omega, vitamín D, E), hodnotenie spermiogramu a fragmentácie spermii, a hysteroskopiu ako diagnostický krok.
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia a špecialisti sa odporúčajú po opakovaných neúspechoch IVF?
A: V diskusii odporúčali vyšetrenia u hematológa, genetika, endokrinológa a reprodukčnej imunológie, plus detailné hodnotenie spermiogramu vrátane testu fragmentácie spermii.
Q: Môže kvalita spermií spôsobiť, že embryá neprerastú do 5. dňa?
A: Áno; v konkrétnych príspevkoch uviedli, že vysoká fragmentácia spermii a nekvalitný spermiogram môže viesť k zastaveniu delenia embryí pred 5. dňom.
Q: Kedy zvážiť zmenu kliniky a ktoré kliniky boli v diskusii spomenuté?
A: Zmenu kliniky odporúčali ženy po opakovaných neúspechoch; v diskusii boli spomenuté Reprogenesis, Reprofit Brno a Clayo clinic ako príklady pracovísk, kde niektorým pacientkam pomohla zmena.
Q: Pomôže koenzým Q10 pred odberom vajíčok?
A: V diskusii niekoľko používateľiek odporučilo koenzým Q10 užívať dostatočne dlho pred odberom vajíčok ako možný spôsob zlepšenia kvality oocytov.
Q: Kedy zvážiť darovanie vajíčok alebo darované embryá?
A: V diskusii jedna žena uviedla, že po 5 neúspešných IVF cykloch použila darované embryo a mala zdravé dieťa; darovanie vajíčok alebo embryí bolo prezentované ako možnosť pri pretrvávajúcom neúspechu vlastných cyklov.
Q: Aké doplnkové metódy môžu pomôcť pri príprave na IVF?
A: V diskusii odporúčali akupunktúru, ženskú fyzioterapiu, suplementy (omega, vitamín D, E, koenzým Q10), užívanie Gynex kvapiek spomenuté anekdoticky a skrátenú abstinenciu spermií (príklad 11 hodín) ako experimentálne opatrenie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Po opakovaných neúspechoch IVF je vhodné vykonať rozšírené špecializované vyšetrenia (hematológia, genetika, endokrinológia, reprodukčná imunológia) a hodnotenie spermiogramu vrátane fragmentácie.
- Zmena kliniky alebo konzultácia s iným embryológom/centrumom je bežne odporúčaný krok po viacerých neúspechoch.
- Darované vajíčka alebo darované embryá sú v diskusii uvedené ako praktická možnosť pri pretrvávajúcich problémoch s vývojom embryí.
Sporné názory
- Niektoré príspevky odporúčajú alternatívne doplnky a postupy (koenzým Q10, akupunktúra, Gynex kvapky), zatiaľ čo iné účinnosť týchto metód nepodporujú alebo považujú za neoverenú.
- Niektoré komentáre v diskusii pripisujú opakované zlyhanie embrií výhradne nekvalitným vajíčkam, zatiaľ čo iné názory zdôrazňujú rolu spermii, imunitných alebo štrukturálnych faktorov maternice.
Otvorené otázky
- Prečo embryá u konkrétnej pacientky vždy zastavia vývoj medzi 3. a 5. dňom napriek zmene protokolov a zlepšeniu hormonálnych parametrov?
- Aký konkrétny doplnkový režim (dávkovanie a trvanie koenzýmu Q10, omega, vitamínov) by mal byť optimálny pre zlepšenie kvality vajíčok pred IVF?
- Ktoré pracoviská majú vyššiu úspešnosť pri prípadoch, kde embryá pravidelne nedosiahnu blastocystu, a aké metódy konkrétne používajú (napr. mrazenie 3.–4. dňa, selekcia embryí)?
Spomenuté značky a firmy
Clayo clinic, Clayo Clinic, Reprogenesis, Reprofit Brno, CAR
Spomenuté produkty a metódy
koenzým Q10, omega, vitamín D, vitamín E, Gynex kvapky, akupunktúra, ženská fyzioterapia, dlhy protokol stimulácie, krátky protokol stimulácie, odber vajíčok, spermiogram, test fragmentácie spermii, mrazenie embryí na 3. deň, mrazenie embryí na 4. deň, vklady 3-dňových embryí, transfer blastocysty, hysteroskopia, psychologická podpora, darované vajíčka, darované embryo, skrátená abstinencia spermií (11 hodín)
Miesta a osoby
Brno, Clayo clinic, Clayo Clinic, Reprogenesis, Reprofit Brno, CAR
@mg1997 to mi je ľúto, mňa len tak btw napadlo pri týchto ženách, ktorým sa nedarí otehotnieť, že by som im požičala moju dcéru, keď bola malá tá vrieskala nonstop ráno aj v noci - mala nezistenú intoleranciu na laktózu. Potom by ste snáď tak netúžili mať bábätko.
spermiogram je v poriadku? Zmenil zivotospravu aj muz?
@anonym_a1d205 ano z muzovej strany je to ok
@anonym_a1d205 ano z muzovej strany je to ok
@mg1997 skus teda este doplnit vitaminy, omega, D,E, niektorym babam pomaha akupunktura a zenska fyzio, fyzio mam sama odskusane a velmi mi pomohla
@mg1997 pokial ste obaja ok a nedarí sa aj tak, tak jednoducho nie ste kompatibilný.
@mg1997 skus teda este doplnit vitaminy, omega, D,E, niektorym babam pomaha akupunktura a zenska fyzio, fyzio mam sama odskusane a velmi mi pomohla
@anonym_a1d205 vsetky doplnky uzivam, mam o tom cosi nastudovane snazim sa naozaj… pravda je ze zensku fyzio som este neskusala tak to by som mohla
@mg1997 pokial ste obaja ok a nedarí sa aj tak, tak jednoducho nie ste kompatibilný.
@anonym_2190a9 ja mam PCOS takze ok to uplne nie je, ale snazila som sa zmenit vsetko co sa odporuca a myslim ze sa mi to podarilo, vysledky mam ukazkove takmer take som nemala ani ked som mala 20 rokov, absolvovali sme vsetky dostupne vysetrenia cez imuno po genetiku proste vsetko co nam odporucili
@anonym_a1d205 vsetky doplnky uzivam, mam o tom cosi nastudovane snazim sa naozaj… pravda je ze zensku fyzio som este neskusala tak to by som mohla
@mg1997 este ma napadlo, nemam skusenost ale za tie roky som spoznala jednu zenu ktorej sa darili len vklady 3dnovych embryi, ako u teba nech ich bolo kolkokolvek neprezili 5-ty den ale ma uz 2deticky, takto
@mg1997 este ma napadlo, nemam skusenost ale za tie roky som spoznala jednu zenu ktorej sa darili len vklady 3dnovych embryi, ako u teba nech ich bolo kolkokolvek neprezili 5-ty den ale ma uz 2deticky, takto
@anonym_a1d205 to som uz niekde aj citala ze tak robia… no v tomto cykle uz je samozrejme neskoro… este nam ostava jeden IVF cyklus ale teda neviem ci do toho vobec ist este treti krat
@mg1997 to mi je ľúto, mňa len tak btw napadlo pri týchto ženách, ktorým sa nedarí otehotnieť, že by som im požičala moju dcéru, keď bola malá tá vrieskala nonstop ráno aj v noci - mala nezistenú intoleranciu na laktózu. Potom by ste snáď tak netúžili mať bábätko.
@anonym_4ab726 uplne odveci komentar
@mg1997 to mi je ľúto, mňa len tak btw napadlo pri týchto ženách, ktorým sa nedarí otehotnieť, že by som im požičala moju dcéru, keď bola malá tá vrieskala nonstop ráno aj v noci - mala nezistenú intoleranciu na laktózu. Potom by ste snáď tak netúžili mať bábätko.
@anonym_4ab726 netreba davat von vsetko co nas napadne...ten komentar je max.sprosty a nevhodny
@mg1997 to mi je ľúto, mňa len tak btw napadlo pri týchto ženách, ktorým sa nedarí otehotnieť, že by som im požičala moju dcéru, keď bola malá tá vrieskala nonstop ráno aj v noci - mala nezistenú intoleranciu na laktózu. Potom by ste snáď tak netúžili mať bábätko.
@anonym_4ab726 vies co, ja len dufam, ze si toto neprecita nikdy tvoja dcera, ze si ju vlastne vrieskajucu netuzila mat. Velmi smutne a zaroven velmi hnusne vyjadrenie. Uplne zbytocne,
@mg1997 to mi je ľúto, mňa len tak btw napadlo pri týchto ženách, ktorým sa nedarí otehotnieť, že by som im požičala moju dcéru, keď bola malá tá vrieskala nonstop ráno aj v noci - mala nezistenú intoleranciu na laktózu. Potom by ste snáď tak netúžili mať bábätko.
@anonym_4ab726 takže ty ľutuješ že sa ti narodila dcéra áno? Keď ju chceš používať ako odstrašujúci príklad materstva.
@anonym_a1d205 a vy ste prosim mali tiez takuto skusenost ?
@mg1997 nie ja som vkladala len testovane embrya to sa bez pk nerobi
Ahoj, drzim Ti palce.
Ale ano, asi si sama uvedomujes, ze ani IVF nie je nijaka garancia. Poznam paryz ktore podstupili niekolko a jednoducho bez uspechov. Alebo paryz ktore podstupili niekolko a az potom sa konecne podarilo....
To je biologia, nie matematika. Nech sa vam zadari.
Ahoj, drzim Ti palce.
Ale ano, asi si sama uvedomujes, ze ani IVF nie je nijaka garancia. Poznam paryz ktore podstupili niekolko a jednoducho bez uspechov. Alebo paryz ktore podstupili niekolko a az potom sa konecne podarilo....
To je biologia, nie matematika. Nech sa vam zadari.
@anonym_b16c23 ano je to tak… chcela som len vediet skusenosti aj inych zien a mozno nejaku radu co dalej 😔
Ahoj,my sme mali tiez problém síce vklad sme mali ,ale vždy neúspešne. Po 5 IvF sme sa rozhodli pre darované embryo...z toho mame zdravú dceru. A po 8 mesiacoch som si našla pozitívny test s úspešným koncom 🙂. To je moja skúsenosť a možno ti to pomôže stále veriť, že sa to dá 🙂. Držím palce 🙂
Ahoj,my sme mali tiez problém síce vklad sme mali ,ale vždy neúspešne. Po 5 IvF sme sa rozhodli pre darované embryo...z toho mame zdravú dceru. A po 8 mesiacoch som si našla pozitívny test s úspešným koncom 🙂. To je moja skúsenosť a možno ti to pomôže stále veriť, že sa to dá 🙂. Držím palce 🙂
@anonym_175f4f to je super 😀 akoze vela ludi mi to hovori ze to nie je koniec, asi je to aj pravda ale proste kym neuvidim neuverim, je to tazke
Ahoj ja mam podobnu skusenost nedavno som mala 30 a namiesto PCOS mam endometriozu teda ostranenu ale to uz je na cely zivot. Mam za sebou 4 IVF a vzdy sa nam rozadaju po 3 dni embrya. Tiez som pocuvala ze nekvalitne vajicka aj v mladom veku. Vystreili sme lepsie aj muza a teda spermiogram nebol uplne top a hlavne vysoka fragmentacia tiez bola dovod preco sa asi prestali vyvijat. Okrem toho mne bola medzicasom zistena aj celiakia. Do 5IVF sme s rozhodli ist do Clayo clinic sice je to velmi drahe a daleko ale prave vela skusenosti zien s podobnym problemom tam uspeli. Mala by som zacat niekedy tento mesiac tak snad tam budeme mat viac stqstia. Uvidime..mozno nie. Ale kazdopadne nedajte sa len tak odradit tym ze nekvalitne vajicka..to je najjednoduchsie povedat lebo to nema moznost nikto zistit. Mozno aj zmena kliniky. V clayo mrazia uz aj 3 alebo 4 dnove ak vidia potencial dobreho vyvoja. Teda skutocne nie vsade sa drzia proste klasiky ..len blastocysta alebo spermiogram 3 a viac dni. My sme mali abstinenciu skratenu na 11 hod a mali sme ukazkovy spermiogram 🙂 drzim moc palce
Skúste sa poradiť s umelou inteligenciou, mne občas pomohla. Pokiaľ viem, zvykne na kvalitu vajíčok pomôcť koenzým Q10 dostatočne dlho pred odberom. A k tomu, ako sa embrya vyvíjajú výrazne majú vplyv spermie. Keď vám zostáva ešte jeden cyklus, nevzdala by som sa, ale pátrala po možných príčinách, naštudovala si to, lebo žiaľ lekári často len konštatujú, že nekvalitné vajíčka ale nemajú vôbec prehľad o Tom, čo hovorí veda o dôvodoch. Mne toto hrozne na ivf klinikách a nielen tam chýba, že veľmi málo vedia, nerozširuju svoj rozhľad v ich témach. My nemáme tento problém, ale úplne iné, taktiež vážne problémy pri ivf a všetko, čo otom viem, viem zo samostudia alebo lekárov z čiech a pod, neraz nás tu lekári vyľakali, nesprávne nám poradili a pod. Nevzdajte sa. A neriešte komentáre typu "požičala by som vám svoje revajuce dieťa, to by vás prešla ťa túžba". Kks, ublížiť jednou vetou svojmu dieťaťu, žene ktorej to píše a ešte ukázať svoj charakter, to nevie každý.
@mg1997 to mi je ľúto, mňa len tak btw napadlo pri týchto ženách, ktorým sa nedarí otehotnieť, že by som im požičala moju dcéru, keď bola malá tá vrieskala nonstop ráno aj v noci - mala nezistenú intoleranciu na laktózu. Potom by ste snáď tak netúžili mať bábätko.
@anonym_4ab726 toto je trošku odveci komentár ...
Ahoj ja mam podobnu skusenost nedavno som mala 30 a namiesto PCOS mam endometriozu teda ostranenu ale to uz je na cely zivot. Mam za sebou 4 IVF a vzdy sa nam rozadaju po 3 dni embrya. Tiez som pocuvala ze nekvalitne vajicka aj v mladom veku. Vystreili sme lepsie aj muza a teda spermiogram nebol uplne top a hlavne vysoka fragmentacia tiez bola dovod preco sa asi prestali vyvijat. Okrem toho mne bola medzicasom zistena aj celiakia. Do 5IVF sme s rozhodli ist do Clayo clinic sice je to velmi drahe a daleko ale prave vela skusenosti zien s podobnym problemom tam uspeli. Mala by som zacat niekedy tento mesiac tak snad tam budeme mat viac stqstia. Uvidime..mozno nie. Ale kazdopadne nedajte sa len tak odradit tym ze nekvalitne vajicka..to je najjednoduchsie povedat lebo to nema moznost nikto zistit. Mozno aj zmena kliniky. V clayo mrazia uz aj 3 alebo 4 dnove ak vidia potencial dobreho vyvoja. Teda skutocne nie vsade sa drzia proste klasiky ..len blastocysta alebo spermiogram 3 a viac dni. My sme mali abstinenciu skratenu na 11 hod a mali sme ukazkovy spermiogram 🙂 drzim moc palce
@monula333 dakujem velmi pekne za komentar, drzim aj Vam velmi palce aby Vam to vyšlo 🙂
Skúste sa poradiť s umelou inteligenciou, mne občas pomohla. Pokiaľ viem, zvykne na kvalitu vajíčok pomôcť koenzým Q10 dostatočne dlho pred odberom. A k tomu, ako sa embrya vyvíjajú výrazne majú vplyv spermie. Keď vám zostáva ešte jeden cyklus, nevzdala by som sa, ale pátrala po možných príčinách, naštudovala si to, lebo žiaľ lekári často len konštatujú, že nekvalitné vajíčka ale nemajú vôbec prehľad o Tom, čo hovorí veda o dôvodoch. Mne toto hrozne na ivf klinikách a nielen tam chýba, že veľmi málo vedia, nerozširuju svoj rozhľad v ich témach. My nemáme tento problém, ale úplne iné, taktiež vážne problémy pri ivf a všetko, čo otom viem, viem zo samostudia alebo lekárov z čiech a pod, neraz nás tu lekári vyľakali, nesprávne nám poradili a pod. Nevzdajte sa. A neriešte komentáre typu "požičala by som vám svoje revajuce dieťa, to by vás prešla ťa túžba". Kks, ublížiť jednou vetou svojmu dieťaťu, žene ktorej to píše a ešte ukázať svoj charakter, to nevie každý.
@ivananr vsetko mam nastudovane, uz su to roky co riesim moje diagnozy v suvislosti s neplodnostou a k tomu doplnky stravy ako vravite zahrnaju aj Q10, mam knihy, insta profily co sledujem co sa tomu venuju, AI takisto vyuzivam… aktualne som velmi dobre nastavena co sa hormonov a vysledkov tyka mam ukazkove takze dufali sme ze teraz je ten spravny cas… uvidime este sme to stale nevzdali
spermiogram je v poriadku? Zmenil zivotospravu aj muz?