Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
stingray, ty mas v tejto teme dobre meno ako odbornik. vies mi povedat, co moze ovplyvnovat celkovy objem spermii? preco ma niekto "toho celkoveho" skratka menej? niekde to zostava, nevychadza to von, alebo sa skratka vytvori menej ako ostatnym? dakujem.
sono doppler si predstav ako "policajny radar" ktory Ti zmeria rychlost prudenia krvi takze mas realnu predstavu o pritoku aj odtoku krvi zo semennikov. Dolezite je sledovat pomer medzi FSH/LH a aby som nezabudol pri tejto diagnoze treba zabudnut na volne trenky a prejst na pevnejsie pradlo.
Dobrý deň.Chcela by som Vás poprosiť,či mi neviete niekto poradiť,či sa môže brať Profertil a k tomu Tribus.manžel mal zlý spg.Zlý tvar aj pohyblivosť. 😒
děkuji, no stejně se budeme řídit radami odborníků to je jasné, pokud mu doporučí operaci určitě půjde, ale prvně zkusíme ivf+icsi, nechala jsem rozhodnutí na manželovi a momentálně je takové, tak třeba po tom sonu bude všechno jinak......jdeme ještě na TRUS, tak se modlím, aby to nebylo ještě něco horšího než to co tu píšeme.....zdraví mého muže je na prvním místě!
Nic nie je v poriadku pretoze hormonalny profil sa neda vnimat samostatne ale vzdy ako pomerna sucast viacerych markerov......neexistuje aby HP bol okej a diagnostikovana neobstruktivna azoospermia.
Varikokela - tam je dolezite odlahcit semenniky tak aby sa zlepsilo prekrvenie semennikov.
no vidis 😎 a lekari su hudu svoje 🙂 v tom nasom pripade 🙂 podla mna je testosteron v dolnej hranici, podobne ako fhs 😎 ale ja nie som lekar, ze ano 🙂 nevadi, skusime inych lekarov, si ma povzbudil, tymto vyjadrenim 🙂
Mnozstvo spermii sa neda posudit podla mnozstva ejakulatu pretoze spermie su v nom zastupene v cca. 3%.
stingray, najdes nejaku odpoved aj na moju otazku, prosim? tak vyssie, 10.29 som pisala. dik.
stingray, ale da to teda brat priamou umerou, ze ked je viac ejakulatu, je aj vyssia sanca, ze je viac spermii? resp. ked je ejakulatu menej, tak je sanca na oplodnenie mensia? ☹
Ahoj Stingray.
Mozem sa aj na nieco spytat, co robit s takymto HP? Moj lekar tvrdi, ze je to v poriadku, ale mne sa nejako nezda. Videl som na internete, ze niektore hodnoty maju byt inaksie.
PRL (0,35 - 4,94) : 5,5
LH (0,02 - 1,23) : 2,4
FSH (1,26 - 10,05) : 2,7
TT (0,32 - 0,64) : 2,3
A na zaklade SPG mi diagnostikovali astenoteratozoospermia.
Cim sa to da upravit...vitaminy, lieky...?
Velke dik vopred!!!
nechcem byt na poplach lebo si niesom isty ci su udavane jednotky dobre odpisane a ci su v SI jednotkach. Ak si sa nepomylil v opisovani TT malo to byt tT ako celkovy testosteron a jednotky v nmol/l ak mas teda 2.3nmol/l tak uz si mal byt davno na androgennej substitucnej liecbe. Treba presne specifikovat hodnoty pretoze EU labaky by mali pracovat prednostne na SI jednotkach.
stingray... tak na to sa musim pozriet, ci som to dobre odpisal. a ak ano, tak by mala nastupit ta androgenna liecba? a sam si mozem nejake vitaminy aleto tbl. naordinovat? dik za rady!!!
najprv treba presne specifikovat jednotky v ktorych bol robeny rozbor lebo to co si opisal je zavadzajuce. Napr. ak by LH ako tak zodpovedalo IU/L (mIU/ml) tak pri tolerovanej rozpati 0.02 - 1.23 by si mal mat tak 12-13rokov a prave Ti zacinala puberta 🙂
stingray... jasne, idem to checknut este raz.
a co sa tyka tej astenoteratozoospermie? na to by si mi co poradil? mam si nejake vitaminy, tbl. nakupit??? dik!!
skusim v skratke tiez opisat nas porod... wild horses - mali sme to dost podobne 🙂
Takze - rano v sobotu pred 5 mi zacali kontrakcie, o 3 poobede sme dosli do porodneho domu, to uz boli po 5 minutach. Midwife bola fajn, chcela nas poslat domov, lebo som podla nej bola prilis v pohode na to, aby som rodila 😀 ale ostali sme tam, dostali sme peknu porodnu salu s balonom, vanou zachodom, roznymi pomockami (pisem to preto, lebo na Slovensku by toto bol tazky nadstandard), pustili sme si hudbu, tancovala som brusne tance, predychavala kontrakcie, midwife nam uvarila caj (mala som specialny na kojenie este z domu) a priebezne nam nosila novy a toasty a lekvar 😀 potom mi napustila vanu, vliezla som si do nej a bola to prijemna ulava (kontrakcie som mala strasne bolestive - pomahalo mi ich predychavat a pri vydychu robit hlboky zvuk "vuuuuu". A este mi velmi pomahalo, ze ma manzel stale masiroval - mali sme to nacvicene z predporodneho kurzu, takze vedel presne, co ma robit, bol uzasny.). Ozaj, jest neodporucam - ja som si len hryzla z mueslitycinky a hned som sa z toho povracala. 😖 Ale pila som stale a vela. Potom, ked som tie bolesti uz nevedela vydrzat, poprosila som midwife, ci uz mozem ist do bazena a ona, ze este asi nie som dost otvorena, ale skontrolovala ma a zistila, ze uz som na 6 cm, tak hura do bazena 😀 no a tam to bolelo este viac, neskor mi ponukla ten entonox, tak som ho skusila a bolo to super 😀 som z toho bola uplne sfetovana 😀 no hej a mala som fakt ten orgasmic birth, takze je to pravda, da sa to. (midwife bola dost prekvapena z toho, ako rychlo sa otvaram a ako dobre predychavam kontrakcie, mala som zo seba velmi dobry pocit, som jej vysvetlila, ze robim jogu 😉 ) Potom akurat nastal problem, ze babatko akosi nechcelo ist von, kedze bolo asi take obrovske. Medzitym sa vymenili midwife a to bolo super, lebo ta druha midwife bola uplne uzasna a uz sme ju poznali - ona ma prijimala. Najprv ma len pozorovala, radila mi, co mam robit a ked to neslo, vyhlasila, ze ideme z bazena von, tak sme sli na stolicku, tam sa mi podarilo nieco vytlacit, ale babatko to nebolo 😅 (midwife ma velmi pochvalila a slo sa dalej), potom sme sli na postel a tlacila som v polosede, jednu nohu som mala zapretu do manzela a druhu do midwife. No a takto som tlacila asi 3 hodiny, lebo Zoranko asi cely cas spinkal 😀 . Myslela som si, ze umriem, ze ho nevytlacim, ze budem musiet mat cisarsky, nastrih, zvon a neviem co este, no a nakoniec sa nam to podarilo 😀 bol to ten najkrajsi pocit na svete, ked som pocitila, ze uz konecne ide von a potom, ked som ho uvidela - bol nadherny, najkrajsi na svete 😀 . Manzel si musel sadnut, lebo toho bolo nanho trochu moc (videl viac ako ja 😀 . Hned mi Zoranka polozili na brusko a prikryli nasim cervenym uterakom a tak sme tam nejaku dobu ostali a tesili sme sa. Potom mi pomohli prejst na stolicku, kde som vytlacila placentu (bez syntocinonu), midwife ju skontrolovala, ukazala nam ju (Zoranka medzitym drzal dojaty ocko). Potom som presla na postel, midwife ma skontrolovala, mala som male natrhnutie, ktore zasila (dala mi entonox a umrtvovaciu injekciu - vobec to nebolelo a bolo to hned). Potom mi prilozili Zoranka na prsia, ale cuckat sa mu nechcelo, tak sme sa len tak vytesovali. Potom som zaspala.
Idem kojit - dokoncim neskor 😉
stingray... som si overil tie jednotky na HP, tak podla referencnych hodnot daneho laboratoria, kde to vysetrovali mam vsetko v norme, okrem testosteronu, ktory je znizeny, norma u nich je 3-15 a ja mam 2,3. Porad, co s tym dalej...? Dik!!
neda sa robit nic pokial nie je su presne udaje......tie ich referencne normy si mozu vies co......
PRL ma stanoveny rozptyl medzi 2.1-17.7 v ng/ml co do certa maju za jednotky?
stingray... neviem, co maju za jednotky, ale uz mam z toho nervy..neviem, co teraz s tym... ak pojdem este raz na odber, moj doktor to posle opat do toho isteho labaku.. ak si z vychodu, vies poradit niekoho dobreho?
Vopred Dik.
ahojky stingray,
muzu ti tady napsat nase hodnoty HP????? (vcetne jednotek 😉 ) ze bys na to svym okem kouknul a rekl nejake alespon priblizne resume 😅
takze:
Prolaktin 6,1 ng/ml
Folikulostimul.hormon 12,6 IU/l
Luteinizacni hormon 1,5 IU/l
Testosteron 11,9 nmol/l
AFP marker 1,0 IU/ml
celk. beta hCG -< 0,1 IU/l
diky 😵 😵 😵
Ahojte, jsem tu nová a potřebuji poradit. Včera jsme obdrželi výsledky spermio a málem nás to trefilo:
Oligoasthenoteratospermie....
koncentrace 0,3mil/ml
objem 3,1 mil - normální
pH 7,8 - normální
zkapalnění a konzistence také normální
ale:
pohyblivé 0%
pomalé 1%
nepohyblivé 1%
imobilní 98%
morfologie:
normální 2%
patologie hlavičky 59%
patologie krčku 28%
patlolgie bičíku 11%
Máme šanci????
Ahoj, mému manželovi při SPG taky zjistili špatnou morfologii, máme 15% dobrých sp., doktor se nás ptal, zda manžel neprodělal nějakou vážnou nemoc,ozařování, úraz, ale nic takového neprodělal. Uvažuju o tom, zda by nemělo smysl zajít také k urologovi, aby manžela lépe vyšetřil, zda uvnitř není nějaká překážka, která by se dala třeba i operativně odstranit. Co si o tom myslíte, má to smysl? Nechci to jen tak vzdát, IVF je až ta poslední šance. Taky nevím, zda se na urologii může manžel objednat sám, bez doporučení jiného doktora a jestli si bude muset vyšetření hradit. Nemáte někdo s tímto zkušenost? Díky
Hanesi, tak to vítej v klubu jsi na tom ještě o chlub líp jak my ☹ šanci nemáte.....jediné co je možné je ivf+icsi na přirozené otěhu zapomen
ahoj stingray,
hm, citam sono doppler, uz som si pozrela na nete co to je 😉
nemas nahodou informacie nakolko je relevantny vysledok sona pri podozreni na upchate semenovody.. na zaklade manzelovho krvneho obrazu (aj test ten "pruzny" test na fhs) mali podozrenie na upachate semenovody.. ale sono vysetrenie (u lekara, specializovaneho na tieto operacie v De..) su vraj v poriadku... 😝 mozu byt v "poriadku" krvne testy, sono a nemat ani jednu spermiu? 😒 😉 zaujima ma tvoj pohlad. vdaka 🙂