Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
čisielko - áno nádej máš a aj šancu, tak občas sem nakuknem aj v piatok aby som vedela ako sa vám darí
ďakujem...kukaj..aby som vedela ako sa ja ty máš a ši sa vám konečne zadarilo 😉
Dahra- sme na tom rovnako- Helios+ zlý spg+ spoločná ZP, čiže v januári/dúfam/ sa stretneme v čakárni 🙂
Dahra- a vHeliose sme boli tiež 1. krát vo februári 🙂
Cisielko- Dr. je v pohode, že? Podľa mňa tam majú super prístup, netlačia Ťa hneď do toho, čo im najviac vynesie- čiže IVF /ako to robia v niektorých centrách/.
Kubik..veru...ja mám doktorku a tá ej prefektná...musím poklepať ale je fakt super...a vy idete rovno an IVF?
My sme skúšali niekoľko mesiacov plánovať styk + stimulácia, 1x IUI, doktor povedal, že to ešte môžeme skúšať s IUI a budúci rok IVF, ale s našim spermiogramom sa mi zdá zbytočné dopovať sa hormónmi. Takže teraz si dávame úplný oddych a potom IVF. U Vás pôjdu /teda aj podľa diagnózy/ tiež od najmenej zaťažujúcich "procedúr". Koľko sa už snažíte?
Inak ja som bola aj u doktorky aj u doktora a fakt nemajú chybu
Koľko sa snažíme..no asi 3-4 roky sú čo som vysadila ANT...že ak bude tak sa nič nedej...a tak, že riadne od minulého roka rok aj pol...plus mínus 😕 a vy ste ako na tom vlastne, že musíte ísť na IVF?
My sa snažíme skoro 4 roky, ale zo začiatku tiež len tak, že keď bude, tak bude. Ja by som mala byť v poriadku, až na nižšiu sliznicu, priateľ má teratozoospermiu 99,5%+ zníženú pohyblivosť. Verdikt od Dr. znel, že jedine IVF alebo IUI, ale to s veľmi nízkou pravdepodobnosťou úspechu ☹ No čo už, hlavne že vieme, v čom je problém.
Tak sa snžíte asi tak dlho ako my..ja by som tiež mala byť v poriadku, aspoň dúfam...manžel má oligo...ani neviem riadne ako sa to píše..nám doki povedal točo tebe...mini.šanca na úspech ale prirodzene...vy nemáte šancu ani pri IVF?
Povedal, že pri IVF máme vysokú šancu na otehotnenie. Teda IVF+ICSI /intracytoplazmatická injekcia spermie/. Ten zlý tvar spermie jej znemožňuje preniknúť do vajíčka, takže ju tam jednoducho vstreknú ihlou. A už aj plánujete, či pôjdete na IUI alebo také niečo?
no aj ja som počula, že IUI je slabé, malá pravdepodoobsnož ale šanca tu stále je 😉 tak to je skevlé...aspoň viete ako to pôjde, čo treba poličiť a hlavne, že šanca tu je..no môj doki povedal, že to bude asi IUI ale, že uvidím čo mi povedia v centre..no a tam mi povedala, že sa uvidí po všetkých vyšetreniach, na základe nich sa rozhodne..v piatok mám 2 kontrolu tak uvidíme 😉
tak Ti držím päste. IUI je slabé, ale zase menej zaťažujúce.
Ono je fakt najlepšie nechať to na tých, čo tomu najlepšie rozumejú a moc nad tým nešpekulovať 🙂
no veď to že IUI je najmenej zaťažujúce...to je to a preto by som strašne chcela aby to vyšlo 😒 no uvidím ako to všetko dopadne..je to ešte predsa len ďaleko, veď kto vie čo mi vôbec navrhne doki v Helisoe navrhne...som fakt zvedavá 🙂
cisielko budem ty drzat palce aky mate spermiogram aj ja by som chcela ist na IUI 😝
Ahojte baby,
ja som prave volala do centra stym,že by sme chceli,aby bol vyšetreni priatel unich.Tak vraj neni problem,kontolny spg nam urobia.Po doporučeni by nam to hradila poistovna.Pojdeme tam prvy krat,tak mam trochu strach čo nam tam povedia.Mne moj doki povedal,že neni možne tehotenstvo prirodzene
😒 .
Ahoj bakosko,
posledny spg je z 18.3.
PH 7-6
objem 2.5 ml zkapalnenie uplne,zvyšena vazkost
vlakno 10cm.
mikroskopie-koncentracia spermii 25 mil.
motilitace celkova 50%
prevlada propulsivni pohyb
naznačena agregace
pritomne leukocyty.
mal ureaplazmu,tu ale preliečil.potom to bolo negativne.nerozumiem čo to je to vlakno a agregace.
ahoj majuna,
kamarat mal podobne vysledky cize boli ok avsak bol problem u partnerky a to ze spermia nepresla cez krcok maternice jednoducho ich to nicilo. ☹
Po IUI im to vyslo na 1X 🙂
Ahoj j111,
dik za tvoju odpoved.Mysliš,že su docela tie vysledky v pohode?No nam doki povedal,že žiadna slava a hned nam odporučil UO.Uvidime čo bude v Care.
Bakosko..ďakujem..my máme Oligoasthenoteratozoospermia...to znamená, že skoro všetky sú mrtve a čo niesu sa nehýbu..mizivá šanca prirodzene ☹ ☹ 😒 😒 ale už sa nad tým netrápim..beriem to tak ako to je a verím, že IUI sa vydarí..to mi strašne pomáha..aj keď to navrhol iba môj doki...v centr ešte ot otm nebola reč..a čo ty..aký máte prblém...čo riešite?
Majuna...takže IUI? tak sa držte a kedy idete nato?
Dobre ranko všetkym,
cisielko,ešte nevieme čo a ako.Do centra len pojdeme po prve a som zvedava,čo nam tam povedia a vobec odporučia.Moj priatel mal podobnu dg-oligoasthenozoospermiu.Po preliečeni PROFERTILOM mal potom asthenozoospermiu a stejne mi moj doki povedal,že to na prirodzene tehu neni,ale aspon vieme,že ten profertil malinko zabral.Ja už sa tym takisto netrapim,pretože to nejde len sa tym trapit.Takisto to berem tak ako to je a tiež verim,že sa raz dočkame.A prajem si,aby sme sa tuna všetky dočkali 🙂 .
Majuna- kam chodíš do centra? Navrhli vám IUI alebo rovno IVF?
Bakosko- kedy ideš na IUI?
majuna..takže ešte len idete do entra, a kde a kedy? my sme oli minulú stredu prvý krát v Helisoe a v pitaok ideme znova 🙂
gubik..ako sa mi máš?
Ahoj čísielko 🙂 no celkom fajn. Až na to, že priateľ štrajkuje s tým IVF. No fakt neviem, čo robiť. Do 25ho, kým mám ísť vypisovať papiere, ho nechám na pokoji, uvidím, ako si to premyslí. Ale včera sa vyjadril v tom zmysle, že asi nie je správne robiť veci proti svojmu presvedčeniu ☹ To je zase na druhej strane pravda. Uvidíme. Ty sa máš ako? Držím päste na piatok
Gubik...čože...čo to trepe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!veď on má zlý SPR, to nieje chrípka,to nieje len..ako na silu..panebože mňa vedia chlapi tak vytočiť, a načo chce čakať, že vám bocian odnesie bábo....veď nech trošku rozmýšla..nieje to nič strašné IVF je pomoc ako mať maličkého krpčeka 😉
Ja viem, ale na chlapov /spoň toho môjho/ treba ísť pomaly. Krajkovič mu povedal, že spg sa môže zlepšiť a on sa toho chytil. To, že už skoro 4 roky sa nič nedeje, mu nepripadá nič hrozné. No nič, budem ticho a uvidím, čo mi 24. povie. Vieš, nemôžem ho do toho tlačiť. To sa nedá
Lulu...my sme boli teraz v stredu prvý krát v Heliose...zobrali mi krv, robili UTZ a mamnželovi robili spr...teraz v piatok idmee znova..budeme vedieť výslekdy a zase mi zoberú krv a UTz...doki mi povedala, že po všetkých vyšetreniach, keď uvidí ako na tom som potom navrhne čo a ako ďalej 🙂 mám nádej, že sa konečne dočkám 😉