Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
Sylvuša- daj vediéť, ako to dopadlo. Držím päste.
Inak Vás prečo poslali na genetiku? Len v rámi prípravy na IVF, alebo mali podozrenie na niečo konkrétne?
Sylvusa..na veru prečo ste museli absolvovať toľko testov, to ja nás čaká? a som zvedavá ko dopadneš, držte sa 😉
zdravim všechny....
povim vam ve zkratce naš přiběh... spermio vysledky dopadly tak že nam zbyli 4% živich ale poškozenych spermii, doktoři nam doporučili IVF - ISCI s genetikou PGD.... čekání na zazrak v našem věku byla hloupost a tak jsme se registrovali v centru reprodukcni mediciny v brně.. a aniž by jsme to tušili tak 10 dni po teto registraci jsme přirozeně otěhotněli... zlistili jsme to před par tydny že mame v bříšku berušku... jsme s manžou nesmírně štastni, doufame že bude beruška silna a v mém domečku se ji bude libit 9 měsicu... na urologii dostal manža vitaminy profertil a jinak jsme baštili vitaminy gravital... ale na každeho vitaminy pusobi jinak, nam ovšem moc pomohly... a taky dovolena - panska a damska jizda, každy jsme měli dovolenou svou s kamarádama....a určitě i toto pomohlo k naší psychické pohodě...
všem vam preji aby jste měli svá vytoužena miminka a ... naděje umira posledni.... věřte že i zazraky se stavaji a nam se jeden stal... asi po 4 letech snaženi.. 🙂
Zandanem..blahoželám ti..zázraky určite existujú, ja viem že existujú len ku nám nejako nechodia 😉
Čísielko- celý deň som sa nemohla dostať na MK, neviem, či mali spadnutý server. Ako si dopadlôa? Daj vedieť prosím, celý deň som na Vás myslela 🙂
Zandanem- super sa to číta, viem, že zázraky sa dejú a psyvchika zohráva veľkú úlohu, len mne sa na to po 4 rokoch fakr nedá nemyslieť.
pravě proto jsme se registrovaly do car.... nechteli jsme dal čekat... pak to z nas asi všechno spadlo.... a i se 4 % špatnych spermošek se da otěhotnět... neda se na to sice spolehat... ale je naděje.... všem vam držim palce... jednou to proste musi vyjit at už ivf nebo přirozeně.... 🙂
Zandanem...bodaj by si mala pravdu..chcela bysom tomu veriť ale už mi to nejako nejde..som však rada, že tebe zázrak prišiel 😉
Gubik...ani ja som sa dnes nemohla dostať na MK..skoro ma porazilo...ale ja idem do centra až zajtra na 13.00h ale potom ti podám info..ďakujem, že na mňa myslíš...hneď ako to bude možné dám vedieť 😉 a ty sa ako držíš, náhodou ti ešte odoveď z poitovne neprilša:
Zandanem- vďaka za povzbudzujúce slová. Ja by som tiež brala zázrak všetkými desiatimi. Verím, že sa to naozaj raz podarí či už prirodzene alebo s pomocou lekárov. Prajem Ti, aby všetko bolo v poriadku, držte sa! 🙂
Čísielko??? 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Gubik...ideme na to..žiadosť vypísaná a čakáme 4-5 týždnov na jej potvrdenie...ideme na ICSI..do IP ti napíšem podrobnosti, ncehce sa mito tu znova písať tak ak budú otázky pýtaj sa 😉
Čísielko- díky moc za odpoveď, veľmi som sa potešila, že už na to idete, 🙂 🙂 🙂 v kútiku závidím, že ja ešte nie ☹ /ale len v dobrom/. Otázok budem mať kopec, keď začneš. Kedy to podľa MS vychádza?
Hneď prvá otázka je na ten test, na ktorý ide Tvoj manžel. Nám o ňom tiež vravel Dr., ale nejako sme sa viac nepýtali. To je ako normálny spermiogram? A čo tým zistia?
Gubik..nemáš mi čo závidieť, ideš za mňou..veď kto vie kedy ja nato pôjdem..a ty pôjdeš bud v tesnom závese zamňou alebo pôjdeme poslu 🙂 ani netuším kedy mi to podla MS vychádza..porátam to keď mi príde žiadosť..no ja som ten test pochopila tak, že sa spraví asi ako spr..len tam sa bude riadne rozoberať, že či nágňhodou sa spermoše nejako nezlepšili anestačí len nejaká lahšia metóda..mylsím, že toto si dajte spraviť..my si to dáme určite 😉
Aha, tak. JAsné, my na to tiež ideme, určite to dáme spraviť, už aby sme to mali všetko za sebou, však? A čo si si vybrala, pero Gonal či tie inj, čo sa riedia? A koľko ich budeš brať? Ja vraj 14 dní.
Vybrali sme si injekcie..zoastali sme trošku zarazený z ceny je tam dosť veľký rozdiel a doku nás ukludnila, že je to len na nás čo si vyberieme, či pero alebo injekcie..vraj zvládeme oboje, no manžel zvládne..tak sme sa rozhodli pre ne..a tie korunky čo ušetríme na peremôžeme dať npr na test alebo niečo iné..mne nepovedala, že kľko si budem pichať ale rátam tiež okolo 14 dní...včera som tu rozoberala či ísť na PN alebo nie..doť sa tu názory líšia, tak nejdem..pkial mi bude dobre a budem to zvládať tak budem pracovať..nebudem ymsleiť na hlúposti, nezníži sa mi plat av práci o tom nebudú vedieť..a čo ty, pôjdeš na PN?
Čísielko- aj my sme si vybrali injekcie, aj tak to bude celkovo šupa- okolo 20 tisíc. No ale čo už. Ja asi pôjdem na PN, pretože každý tretí deň na kontrolu by som v robote ťažko vysvetľovala. Okrem toho robievam nočné, čo by asi v tom období moc nebolo vhodné.
Gubik...a kto ti ich bude pichať, ty či manžel?no tak keď budeš mať nočné takto nieje bohviečo..ja si to nejako rpispôsobím, budem sa snažiť chodiť na kontroly ráno ak to pôjde na nejakú 07.h aby som mešjkala do práce len nejakú hodku..to sa mi hádam podarí uhrať 😉
Tak to áno, podarí sa Ti to uhrat. Inak ja by som tiez radsej chodila do práce, aby som na to tolko nemyslela
Čísielko- čo nové? U mňa nič, čakám na schválenie z poisťovne. Inak inj. mi bude pichať asi priateľ. Ty si budeš sama? už mi pichol aj Pregnyl, tak s týmto by nemal mať problém
čaute, prepáčte že sa vám sem takto votriem, ale dnes sme boli na SPG a máme diagnózu oligoastenoteratospermia gr medii
Niečo som si prečítala, že je to znížené množstvo spermií + slabá progresivita spermií, ale dr. povedal, že prirodzené otehotnenie nevylučuje. Chcem však poznať vaše skúsenosti, pretože viem, že doktori radšej povedia viac pozitívneho ako je realita, aby pár neodradili od snaženia. Aj psychika predsa robí svoje.
Má vôbec význam sa ďalej snažiť prirodzene alebo máme skúsiť CAR? Dík
Gubik..nové nič, tak ako ty čakám na schválenie z positovne...ty už nečakáš nejako dlho či sa mi to iba zdá?mne bude pichať manžel, ja by som sa nedokázala picnúž..a tvoj manža to zvládol bez problémov pichnúť?
Andrzi..ahoj vitaj medzi nami zúfalcami 😀 no my sme mali tú diagnózu a bolo nám odoprúčané IUI a acentrum..šanca je vždy len je malá...a je len na tebe či to chceš risknúť čakaním alebo to chceš skúsiť cez centrum..my už nechceme čakať takže sme v centre a čakáme na shcálenie z poitsovne ohladne IVF..nám sa totiž spr zhoršil ešte viac 😠
Čísielko- čakám 3. týždeň. Problém pichnúť Pregnyl mal, hlavne ked som mu povedala, že mi musí pichnôť do zadku celú ihlu 😀 Ale nakoniec to nejako zvládol
Andrzi- ahoj. No záleží od toho, koľko máte rokov, ako dlho sa snažíte a tak. Ale ja by som byť tebou šla do centra, spg sa môže zhoršiť, my to máme tiež tak. KĹudne sa pýtaj, čo Ťa zaujíma 🙂
Gubik..tak sa teším nato čo ma čaká, mňa ale našsťatie alebi nanešťatsie nejde pichať do zadočku ale do brucha..jáj veď aj teba 😀 tak to už by sa ti pomaly mohli aj ozvať...ale tebe je to asi viac menej jedno, keďže môžeš začať až v januári..ale lieky začneš brať skôr nie?
Ahojte baby,
tak IVF mame od poistovne schvalene, vcera sme boli na kontrolnom spermiograme a urologovi ktory napisal diagnozu oligoasthenoteratozoospermia takze nic pozitivne, vraj sanca na pocatie je 1:1000000 prirodzene,
jedine vraj IVF-ICSI takze mam hlavu v smutku a to vraj asi tak okolo 30% co tiez nie povzbudive:((((((, este sme podstupili genetiku pri ktorej budeme cakat na vysledky tak do decembra, zacat by sme mohli az asi v januari:((
Mate prosim vas niektora podobny problem?
angie, asi väčšina z nás... žiaľ 😒. My práve čakáme na poisťovnňu, spg trikrát veľmi zlý, max. pár kusov spermií. Akurát genetiku máme v poriadku.
Presne tak isto sme na tom my. Manžel oligoasthenozoospermia, v CAR spermiogram hrozný 1 mil/ml. a z toho 100 tis. možno použiteľných. Jednoznačne nám odporučil ICSI a takisto aj genetiku, bez nej vraj to robiť nebudú. Posledný spermiogram u urológa pred cca mesiacom azoospermia, len 4 ks v zornom poli, tak fakt neviem čo si o tom myslieť. Dúfajme, že sa nakoniec niečo nájde, MESA/TESE neprichádza do úvahy. IVF máme plánované tiež na január, keďže už majú prečerpané limity na tento rok. Ešte uvidíme čo povie genetika, tej sa veľmi bojím, keďže sú vraj muži s takým zlým SPG nositeľmi cystickej fobrózy.
Do ktorého CAR chodíš?
Angie..veru všetky máme taký problém ako ty..my tiež čakáme na schválenie z poistovne a možno v decembri by sme už mohli začať..3x spr zlý a stále sa to zhorušj, takže nás čakaICSi..ale kým tam niečo je tak je to také malé víťaztvo, pretože môže byť aj to, že tam nebude nič 😉
Andzi, zalezi od toho, aky zly je ten spermiogram. Ci su hodnoty tak na hrane, alebo je to katastrofa. Lebo tento zaver - oligoastenoteratospermia dostanete aj ked ma muz 4 ks spermii, aj ked ma 15 mil./ml. A zalezi aj aka je morfologia a pohyblivost. Kazdopadne sanca tam je, mne povedala moja DR a ah urolog, ze sa este mame snazit, ze prirodzene otehotnenie nevylucuje, aj ked to pojde asi tazsie. Povedala mi, ze mame sancu 30% - to je tolko, kolko mame dobrych spermii. A okrem toho, ani vysledky jedneho spermio nie su uplne objektivne, treba ho opakovat po cca 3 mesiacoch. Zatial skuste nejake vitaminy - bud samostatne, alebo profertil, alebo macu. Su tu baby, ktore pisu, ze im to zabralo a mozno prave to pomohlo k otehotneniu. Takze, este sa nevzdavaj a skusajte, skusajte, skusajte 😉
ahojte babulky, tak citam spravu od urologa a je tam napisane, pocet 1,6 mil., 0.9 pohyb: b+b+c patologia 80% takze neviem co to znamena, chodime do Gin-five, viete niektora podla toho nalezu mi povedat k tomu nieco viac?
bibi- tak to je potom velmi dobre ked vam davaju sancu 30% prirodzene
tiez skusame vitaminy, zacali sme Macou a vitamin E zatial....
Dobrý večer všetkym,
tak ako tu čitam,tak vetšinou čakate na schvalenie atd.Aj my sme už objednany do centra na 3.oktobra.Ja už teraz som ztoho nervozna.priatelovi urobia spg,tak som nato velmi zvedava,lebo naposledy mal v marci.Inač po tej laparke skušame a skušame..... 😉
Angie, tak vy mate horsi ten spermio, to je pravda...ale na umele to je uplne v pohode si myslim. Tak vies, vzdy ked su tam spermie a ked su aj niektore zdrave a pohybuju sa vpred, tak vzdy nejaka ta sanca je, aj ked asi ovela mensia. Vraj je dolezite mysliet pozitivne a verit tomu...mne osobne to ide tazsie....

dneska som bola na odbere, má 6 ocytov, ledva našli nejaké spermie, zajtra zavolajú a povedia viac
ja som dlho čakala na objednanie na genetiku a potom zase na výsedky 2,5 mesiaca, potom zase mali vo FC dovolenku, potom zase môj manžel išiel do zahraničia, takže tak, vlastne ja som bola objednaná na genetiku na apríl a výsledky boli v júni , a zase keď dostanem menzes, aby mi urobili hormonálny profil, museli byť 3 , takže tak