Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
SHBG - sex hormon building globulyn je hormón viažuci testosteron ktorý je priamo využívaný na spermatogenézu v cca 65%, ďalšie percentá sú viazané na albumin a zvyšných pár percent je voľný tst, ktorý je využívaný na vonk. znaky a habitus muža.
Môj mm má 36 rokov, operovaný bol v 34. Áno momentálne sa chystáme na 1. IVF, uvidíme ako dopadneme, ale moc od toho nečakám. Za cca týždeň by som mala začať stimulovať.
ahojte, som tu prvy krat a chcem sa s vami podelit o moju skusenost a mozno aj povzbudit. S manzelom sme sa pokusali o babätko a kedze sa nedarilo viac ako 7 mes. moj gynekolog ho poslal na spg. do Heliosu, vysledok 99% spermii patologický tvar hlavicky, ostatne hodnoty celkom usli. Manzel ma este aj varikokelu ale nechcel ist na operaciu. Na zaklade vysledkov sme si hned dohodli konzultacie v Heliose, mne tam zistili nepravidelnu ovulku a polycysticke vajecniky. Skusili sme 2 krat planovany pohlavny styk po nastimulovani (clostilbegyt,pregnyl), zial neuspesne. Chceli sme ist hned na IVF ale dr. Gatova (vyborna doktorka) nas prehovarala aby sme skusili IUI, my sme nechceli, citali sme o uspesnosti IUI co je cca 10%, nakoniec nas prehovorila, ze sme este mladi ja 26 manzel 30....8.2. sme boli na IUI ani sme nedufali a mysleli sme na to IVF,za 2 tyzdne odber krvi a vysledok = ste tehotna 🙂, plakala som od stastia. Teraz som v 10 týždni 🙂.
Chcem vam vsetkym popriat aby sa to podarilo aj vam. Verte doktorom, teda aspon v Heliose mame my velmi dobru skusenost s pristupom, ci uz dr.Gatova alebo dr.Krajkovic.
Anie, srdečne gratulujem. Tak to je super, že ste s týmito problémami nemuseli súperiť veľmi dlho. Viem, že v Heliose je super prístup a aj ich postupy sú iné ako v iných centrách... Samozrejme, že netreba pár tlačiť hneď do tých najzložitejších postupov. Možno sa pri tej patológii dá hoviriť o zázraku. 😉 😉 😉
Ahoj bubulka, ďakujem pekne 🙂, držím palce aj Tebe, aby si tiež čoskoro splnil sen o bábatku 🙂
Manžel mal dostatok spermií a pohyblivosť pri IUI bola cez 87% 🙂 možno aj preto sa "to" podarilo. Držím vám palčeky 😉 papapa
Myslím, že bez informácie o priechodnosti vajcovodov a príp. endometr. je zbytočné podstupovať a platiť IUI. Daj si urobiť laparku a potom hurá do toho!
ahoj LEA20 tiez som podstupila ten zakrok v BA-iscare. neake vysetrenia som podstupila robyli my laparoskopiu ,ci mam priechodne vajecniky .vysledky boly ok.to oplodnenie sa roby po podani liekov ,injekcii.kazdy druhy den som pred oplodnenim musela chodit na ultrazvuk , .samotne oplodnenie je bezbolestne. podstupila som to asi 5-krat . bez vysledne,az nakoniec sme to vzdaly ale my uz mame8-rocneho chalana . planujeme ist znovu ale myslim ze tento krat vyskusame mimotelove oplodnenie . dobre poznam pocit ked zena tuzi po dietati. velmi ti zelam aby ti to vysloa narodilosa vam zdrave a krasne dieta. dufam ze som ta neodradil ,poznam zenu ktora ostala tehotna po prvej inseminacii a narodilo sa jej zdrave dieta. stavasa to malokedy,ale predsa jej to vyslo. dufam ze aj tebe.paaaaaaaaa 😵
ahojte idem na svoje prve ivf,priatelovi bolo odporucene vysetrenie u obvodneho lekara na chlamidie...atd a u urologa.a tu nastal problem .neviem ho tam dostat. v minulosti uz podstupil urologicke vysetrenie s tym ze to bolo naposledy,dost ho to bolelo.co si myslite stacia predchadzajuce vysledky a spermie sa vyberru pri ivf co najlepsie?
Bara žiadosť na vyšetrenie chlamídií nie je bezdôvodná. Pekne ho tam vyžeň, veď ty si cez celé IVF a príp. tehotenstvo toho zažiješ neporovnane viac. Tak nech aj on prispeje k riešeniu problému. Ak by to bol môj mm, urobila by som s ním krátky proces! Neliečené chlamídie a iné mikoroorganizmy môžu byť dôvodom ukončenia vývoja embrya. V tomto prípade by som žiadne ohľady nerobila, jednoducho by som ho tam dokopala.
ahoj bambulka 772 dnes som volala s panom doktorom Hrivnakom ,urologom a ten mi vysvetlil ze nie je potrebne dalsie vysetrenie ked bolo vsetko urobene tj.hormonalny profil muza a vyter z mocovej rury.len vysledky nemozem doma najst tak ich musim poprosit moju gynekologicku ci mi ich neda prefotit.dufam ze to nebude problem 😒
Bara4444 Pár dôležitých info. si akosi nenapísala... Keď bol výter z utery negatívny, tak to absolvovať nemusí. Horm. profil s chlamídiami nijako nesúvisí.
Ahoj bara,
ak ma mm chlamidie,tak by ste mali zistit čo najskor podla mna.priatel ma opakovanu ureuplazmu a zrejme kvoli tomu sa nam nedari prirodzene mimi,pretože vraj ta urea škodi spermiam.ja by som nevahala a okamžite dokopala mm na vyšetrenie,tieto onemocnenia netraba brat na lahku vahu,dokažu uronit divy.ako napisala bubulka,tak ma pravdu.
jaký vliv má na spg kouření? Manžel kouří 20 denně a určitě s tím nepřestane. Já se kvůli tomu trochu trápím, že nedělá všechno, co by mohl. Má nekouření vliv mizivý, nebo nějaký podstatný? Může se spg zlepšit třeba o 10 procent, nebo to ani ne? Vím, že spermie určitou dobu "zrají" a že se nekouření projeví až za nějakou dobu.
sovicka: fajcenie ma vplyv velky. Vo vseobecnosti teda. Ale kazde telo je ine a tak ked chlap prestane fajcit, po 3 mesiacoch by sa to malo prejavit a u kazdeho je ten efekt iny. S bezne aj pripady ked tuhy fajciar ma lepsi spermiogram ako abstinent, enfajciar, ... ale v priemere maju fajciari podstatne horsie spermiogram. Pokial teda ma tvoj manzel spermiogram zly, bolo by dobre to aspon docasne vynechat alebo znizit pocet cigariet. Zial viem, ake je to tazke s chlapmi, tak drzim palce 😉
Ahoj sovicka,
tak my mame ten isty problem.mame zly spg a priatel fajči.snaži sa to obmedzit,ale sama viem,že to tak nejde.fajčim tiež.podla toho čo som sa dočitala,tak cigarety najviac škodia na spermie.tak uvidiš ako to pojde uvas,my rozmyšlame kupit tie naplaste,takto prestal naš sused,ale to nemusi platit na každeho.nemysli si,aj mna to trapi.vela štastia.
Inak moj MM prestal fajcit pre 10 rokmi u jedneho sarlatana v Prahe. Je to ukrajinec, vezme 1000 Ck, skecne s clovekom, da mu vyfajcit jeho poslednu ... a naozaj potom ti ludia nefajcia. Uz sme tam poslali aj znameho a zabralo to aj u neho. Ale ide hlavne o to, ze clovke ktory tam ide je uz vlastne dusevne rozhodnuty s tym skoncovat. On uz iba tak dopomoze. Myslim, ze ak by tam isiel niekto nasilo, ze byt o zrejme nefungovalo.
Ale nakoniec staci jedna zdravucka spermoska 😵
TO mi připomíná jednu povídku od S. Kinga - Nekuřáci s.r.o, kde donutí kuřáka přestat kouřit jedna společnost, která má všude nasazené špehy a jakmile vidí svéh "klienta", který je na odvykačce, kouřit, tak provedou něco jeho m anželce nebo dítěti: useknou prst, posléze druhý prst... atd. Kouřit přestane každý.
Na odvyknutie odfajčenia stačí pevná vôľa. Všetko začína v hlave a ak človek chce tam to aj skončí. Tieto zázračné žuvačky, náplaste a procedúry na odvyknutie od fajčenia sú len dobrým kšeftom. Dá sa to úplne zadarmo a v pohode. Upratať si v hlave čo človek chce a držať sa pevne vlastného rozhodnutia.
prosim o radu manžel vysokušal uš všetko mame jedno dieta asi približne 2007 bol operovaný mal pruch od 2009 sme sa rozhodli mat druhe dieta najskor sme mysleli že chyba je vo mne ale vyšetrenia ukazali že som zdrava nasledovalo vyšetrenie manžela spermiogram ktorý absolvoval vlani v auguste mal nulový počet spermiji nazov znel azzospermia užival lieky chodil aj na inekcije chodil k mojmu ginekologovi liečba bola neuspešna ma ist do bratislavy na druhe vyšetrenie spermiogram o umelom oplodneni nechce počut poradte mi prosím exzistuje možnosť odobratia spermiji aj ked su mrtve a vložiť ich do mojej maternice?
15: viac sa dozvies v specializovanej teme: https://www.modrykonik.sk/forum/tema/azoospermie/
Problem s azoospermiou je, ze tam nie su ziadne spermie, cize aj pri umelom sa da pouzit len metoda MESA/TESE, ked sa malym zakrokom hladaju spermie v semennikoch. Asi 3 dni to potom boli. Ale najprv musite zistit, ci tam nahodou nie je nejaky zrast, ktory brani prechodu spermii, to je ten lepsi pripad, ktory by sa mal dat napravit.
My sme mali nekrozoospemiu - mrtve spermie. Ani tie sa nedaju pouzit na umele oplodnenie, ale nam sa podarilo ich rpebrat k zivotu a otehotneli sme prirodzene nakoniec. Nevzdavaj sa, hldaj an internete, obzvlast na anglickych trankach je vela vyskumov popisanych. Drz sa!
ahojte, som tu nová a prosím Vás či mi vie niekto poradiť. Dnes prišli manželovi výsledky zo spermiogramu a diagnózu má Theratozoospermia. Čo to vlastne znamená má 1% normálnych a 99% abnormálnych z morfologickej strany. Poradte mi čo máme robiť.
kocky dakujem vam. Som z toho vystrasena ale mm je celkom ok takze sa tvarim akoze som v pohode ... Chodi k dr. Stefancikovi a ten mu to ihned zistil. Ti dvaja lekari predtym zistili iba oligoastenospermia a ihned nas poslali na IVF (ktore sme aj absolvovali ale dopadlo to velmi zle). Stefancik mu tiez povedal ze hned po zakroku nasadi liecbu na podporu tvorby spermii. HP ma v poriadku. Tiez mu povedal ze je uz rizikovy. Vraj by sa varikokela mala stihnut odoperovat do 30. roku zivota, pretoze cim starsi tym vyssie riziko ze sa spermie nedokazu nastartovat. MM ma 33, v juni 34 rokov. Boze, snad sa to podari a vsetko bude ok. Nie som si ista ci by som isla do dalsieho IVF.
bubulka, prosim ta, co je to to SHBG? Nikde to vo vysledkoch nevidim ... testosteron ma v norme 5,36 ng/ml. A kolko rokov ma tvoj manzel? Zahliadla som ta v teme Ferticent - chystate sa na IVF. My tam tiez chodime. Este tam mame 2 mrazacikov. Drzim vam palceky, aby to bolo uspesne. tfuj tfuj pre stastie 😉
slncee, kam chodi tvoj mm? drzim palce ... ako pises, to cakanie je sialene ...