Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
ahoj holky, chci se zeptat, včera byl manža na kontrolní SPG a co míval dřív 7 mil a 11 mil, tak teď má spermijky jen v sedimentu, stalo se to někomu? byli jsme u léčitele a toto měl být kontrolní SPG, že to bude ještě lepší a opak je pravdou. každopádně jsme všechno vysadili ....
Ahoj holky, mohla bych se s vámi poradit?
V CAR nám opakovaně byl zjištěn velmi špatný spermiogram, je nám doporučeno IVF - ICSI a muž byl odeslán k urologovi.
Zajímalo by mě, jestli někdo máte zkušenosti s vyšetřením u urologa a jaké všechny vyšetření vašim partnerům urolog dělal? Také by mě zajímalo, zda nasadil nějakou léčbu a zda byla úsěšná?
Předem děkuji za zkušenosti.
@arna ahoj,tak urolog pozrel z krvi hormony partnerovi,vyšetril ho hmatom aj ultazvukom a doporučil tabletky Profertil,čo nás stáli 120eur,manželovi z nich bývalo zle a ešte sa mu aj zhoršil z toho spermiogram.Takže sme zašli radšej k liečitelovi,ktorý mu nasadil homeopatické lieky a tie mu spg zlepšili,nie o moc,ale zlepšili.žial boli sme na dvoch ivf a zatial nám to nevyšlo,ale na uspešné ivf stačí aj jedna dobrá spermijka. 😀 😀 😀 😀
Cau baby, ja som otehotnela, ked moj muz zacal brat profertil, predtym sme sa o babo pokusali dva roky, ako poslednu radu mi gynekologicka poradila profertil, lebo som velmi nechcela ist na umele oplodnenie. Ja som v poriadku, len manzel ma {?mal?} zly spermiogram. No - a nevybral ani mesacne balenie a uz som aj tehotna... Ani som nemyslela ze to pojde tak lahko po tych dvoch rokoch 🙂. Tak len pre info, pre tych co vahaju, ci ten profertil vyskusat alebo nie, ja vrelo odporucam, fakt sa mi tomu nechcelo verit ked som nedostala menstruaciu.
Ostalo nam z toho profertilu este 136 tabletiek, tak ak by ste niektora chcela kupit, napiste mi do internej posty. Caute!
nám profertil nepomohl.ani energyman, eregma, maca, aj. máme těch spermiogramů už víc za sebou. jednou je to lepší po druhé horší. ale u nás vždy špatný. zlepšit se to snad ale dá 🙂
@majulienka som presvedcena, ze to nebolo ucinkom profetilu, tak rychlo by naozaj nemohol zaucinkovat. Alebo ten spg nebol zly, iba momentalna situacia. Ale gratulujem k tehu 😉
holky a jak je možné že před 3 měsíci měl manža 8 mil spermijek a teď nemá skoro nic? Čím to může být? Je fakt, že od té doby začal pít čaje a vitamínky od léčitele 😒 a má moc stresu manža 😖
@lilisa Presne hodnoty neviem, ja som tomu moc nerozumela, boli vraj dost podpriemerne, vysvetlili nam to tak, ze manzel ma lenive spermie a ma ich malo. Doktorka nam odporucila zakrok - nebolo to presne umele oplodnenie, ale nieco take, ze mi tabletkami vyvolaju ovulaciu, manzelovi vo vhodnom termine odoberu spermie a "implementuju" ich cez posvu do mna. Neviem ako sa ten zakrok vola, ale ja som to takto riesit nechcela, predsalen, splodenie svojho dietata som si predstavovala trosiiicku inac 🙂
Doktorke som povedala, ze skusime radsej upravit zivotospravu, viac sa hybat a sportovat. Tak sme zacali jest vitaminy a vselijake potraviny, a tak. Chodili sme plavat, muz este aj na basketbal a na korcule od jari do jesene oba roky... No a po dvoch rokoch ma uz poslal za gynekologickou, popytat sa. 🙂 Ja som jej hned zas vravela, ze proste umelou cestou by som to nerada, ci nema este nejaky tip v zalohe. Samozrejme, keby to neslo, tak asi by sme napokon skoncili na klinike... Ale som rada ze netreba.
@cecil36 to fakt neviem, to clovek nikdy nevie. Mozno zhoda nahod. Alebo mozno jeho organizmus potreboval maly kopanec a bolo. Predsalen - je to o jednej spravne nacasovanej spermii... Moj muz je vsak o tom skalopevne presvedceny a viem, ze ked budeme planovat druhe tak asi hned zacne uzivat ten profertil 🙂. Dik ku gratulacii.
@majulienka ak vam odporucili iui- vstreknutie spermii do maternice, tak spermiogram urcite nebol zly. V pripade zleho spg je totiz iui neucinne. Taktiez z jedneho spg robit zavery je trochu predcasne, lebo hodnoty sa menia. Profertil zabrat podla mna nemohol lebo 1. ma podprahove davky vitaminov 2. spermie dozrievaju cca 72 dni a az potom su vidiet nejake vysledky ci zabral alebo nie. A ak budete planovat druhe mimi kup radsej ACE selezin je to ucinnejsie a neplatis palky euracikov za reklamu.
@aduskatt ani nam nezabral, boli to vyhodene peniaze. Ked som mm vyskladala vitaminy vo vyssych davkach vyslo nas to lacnejsie a vysledky bolo vidiet.
@cecil36 presne....ja som vyskladala podla profertilu, cena bola 20% , ale vysledok ziadny.Za seba som vyhodila za femigard, vysledok tiez ziadny......lekar povedal, ze keby to boli take zazraky, ako sa propaguje,, tak CAR nemusia existovat 🙂 no, lenze....chytame kazdej slamky pri tuzbe po dietatku 🙂
@majulienka @cecil36 @aduskatt
Ahoj, podělím se o naši zkušenost... Náš spermiogram je hodně špatný, přesto po nasazení trochu vydatnější kůry (od září - septembra) došlo k určitému zlepšení... Bez ICSI se sice neobejdeme, ale každé zlepšení u nás hraje roli... (morfologii jsme mívali kolem 0,5%). Dávky jsme konzultovali jsme s doktorem (přece jen, aby jsme něco nepokazili), na bylinkáře moc nevěříme 😝
Vitamíny, minerály, aminokyseliny - denní dávka:
• acidum folicum léčiva (10mg, na předpis)
• zinek (30mg denně - 2 tablety po 15mg, případně až 40mg denně)
• selen (1 tableta denně, tj. 100 mikrogramů)
• vit. C (1 šumivá tableta Additiva, tj. 1000mg)
• vit. E (200 nebo 400mg denně - 2 tablety po 200mg)
• L-carnitine (500mg denně) http://www.samoleceni.cz/8586011210222/l-karnit...
• L-arginin (400mg denně) http://www.samoleceni.cz/8594044981002/brainway...
• koenzym Q10 (60mg denně) http://www.doplnkystravyhema.cz/hema-bion-q-10-...
V podstatě jde o složky Profertilu, avšak zde jsou některé ve vyšších dávkách, protože nižší dávky nemají dostatečnou účinnost (http://www.profertil.eu/single-components.html)
Další opatření
• zákaz alkoholu
• zákaz bublinkových nápojů
• zákaz teplých koupelí
• volné trenky (ideálně klasické pláteňáky)
• pravidelný sex min 1x týdně
(kouření nezmiňuji, protože jsme nekuřáci)
Postup
• V první fázi nasazeny pouze vitamíny ACE, selen a zinek (selzink), vše jedna tableta denně. K tomu kyselina listová bez předpisu (tj. 400 mikrogramů). Ke zlepšení nedošlo. Spermiogram se od ledna do srpna pohyboval v obdobných hodnotách, tj. morfologie kolem 1% (resp. nejlepší 2%, nejhorší v srpnu 0,5%)
• Ke zlepšení došlo poté, co byly od září nasazeny dávky a preparáty viz výše - listopad 4%, prosinec 5% morfologie. Ke zlepšení došlo i v pohybu, i když ten zůstává stále jen pomalý (podrobněji viz jednotlivé IVF cykly).
Srovnání
• morfologie:
leden až červen vždy okolo 1%
srpen 0,5%
listopad 4%
prosinec u OPU 5%
• koncentrace:
srpen 2,4 mil
listopad 4,6 mil.
prosinec u OPU 11 mil.
• pohyb
- není při ICSI příliš důležitý, je to položka, která u nás nejvíce kolísá, vždy máme pouze pomalý pohyb
srpen 14% pomalých
listopad 49% pomalých
nam pomohlo toto je toho vela ale som prirodzene tehu z asthenozoospermie je normospermia
Rano:
silny caj z korena zen-senu
1g L-karnitinu teKuteho
500 mg L-karnitinu v tabletke
500 mg acetyl-L-karnitinu v tabletke
1 tab. Selezin ACE
1 tab Chrom, 15 mikro-gramov, denna davka
1 tab B-komplex forte
200 mg vitamin E
30mg koenzym Q10 (moj MM ma po 40, a to sa znizuje vstrebavanie a je to dolezity antioxidant, tak preto)
1 tabletka omega-3-mastnych kyselin
Vecer:
500mg acetyl-L-karnitin v tabletke
500mg L-karnitin v tabletke
1 tabletka omega-3-mastnych kyselin
30mg koenzym Q10 (moj MM ma po 40, a to sa znizuje vstrebavanie a je to dolezity antioxidant, tak preto)
toto moj manzel nebral nakolko nema este 40 😉
Ahoj svoba,
skus mu napisat email-koci@andromeda.cz.ja som mu pisala v lete a on okamžite odpovedal.napiš mu všetko,ja som mu ešte aj diagnozy popisala,poradi.
Ahojte dievčata,
mame urobeny kontrolny spg.
objem 2,5ml
Ph 7,6,zkapalneni plne,vazkost v norme,
spermie 27 mil,
celkova motilita 55%,kvalitativne mene propulsivny pohyb 30%,rychle propulsivny pohyb 20%,
leukocyty 0,agregace nepritomna,
morfologie-29% normalnych spermii.
hormonalni profil-LH,FSH testosteron a prolakzin v norme.
zaver lehka asthenozoospermie.
čo myslite o hodnotach.bral priatel asi 2 mes.vitaminy a oproti poslednemu spg je to trochu lepšie.asi sa to oplatilo.
Ahojte dievcata, chcem sa spytat, ci sa moze kombinovat selezin s profertilom.
@alenka_ela Ahoj , tak pokud máš oboje už doma, tak bych porovnala složení...pokud v Proferilu je už víc jak 100DDD zinku a selenu raději bych se ještě někde poradila...ale manžovi normálně ordinuju selen 100mg a zinek myslím 40mga žije🙂)

@majuna jej ahoj tak to som velmi rada ze vam to pomohlo mozno sa to zlepsi tak ako u nas a ziadne IUI nebude treba 😉