Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
@gabinka41 @katka143 ahojte baby, tak my mame tiez takuto skaredu diagnozu, taktiez chodime do KE, Mudr. Hrivnak, no nam sa trosku spg za 3 mesiace upravil, no u nas je to komplikovanejsie, tak vyckavame co sa udeje dalej. Vo februari mal manzel 99% patologiu, no 3 mesiace predtym mal vazny problem s oblickami, tak myslime, ze to bolo sposobene tymto. Spg sme opakovali v maji, 3 mesiace od prveho a patologia uz "len" 90%, takze zlepsenie tam bolo. Uvidime ako to bude na jesen, kedy ho tiez chceme zopakovat. Prakticky od toho februara berie vitaminy, je v tomto uzasny, obmedzil alkohol vyrazne, nefajci vobec aj stravovat sa zacal zdravsie, tak dufajme, ze spg v jeseni nas potesi. Vitaminy- zinok, selen, Ecko, acidum folicum, koenzym Q1O, L- karnitin a papa tiez dynove semienka a vela kivi. To nam bolo poradene.
@gabinka41 fajčí aj ten môj a dosť.nedávali ste vôbec nič,ani vitamíny?my sme boli u dvoch urologov,neboli sme spokojný ani s jedným.prvý ked mal robiť spermiogram vybral sa na schôdzu,ktorá trvala 1,5hodiny.spermie tam naňho čakali na slnku pod mikroskopom.po takmer 2hodinách nás zavolal do vnútra a povedal oligospermia-7mil.spermií,s takýmto množstvom to nepôjde ale nehádžte flintu do žita.za pol roka na kontrolný sperm.ani pohyblivosť ani patologia nijaká podrobná informácia.neplatili sme nič ,mala som odporúčanie od gyn.druhý pre istotu povedal pripravte si 15e,napísal jedinú vetu je to na rozhraní reprodukcie lieky na to niesú ale môžte si dať vit.E.za takú sumu dosť málo.spermiogrami bolo robené v priebehu dvoch týždňov.nechápem ,že jeden to mal na rozhraní a u druhého to bolo nemožné.ten druhý ešte dodal ,že aj jemu sa podarilo až po 10rokoch.tak asi máme 10rokov skúšať. 😝 to teda sú odborníci. ☹
@katka143 Doktor v KE nám nedal nič, ale poradili nám Selezi A,C,E,Macu,vitamín E....berieme len ti prvé dve a som zvedavá,či to trošku pomohlo.Dnes sa ide manžel objednať k Mudr. Homzovi do PO.(odporúčila nám ho moja doktorka). V KE čakal hodinu na výsledky a platil 10 eur.Katka,a ako dlho vám odporúčali nemať styk pred vyšetrením spg?.U nás to bolo 5 dní, čo sa mne zdá veľa...rozmýšľala som,či aj toto nemalo vplyv na výsledky.... ☹
Moja doktorka nevidí až taký problém v počte spremií, vravela,že základ,že nejaké sú....záleží ale na rýchlosti. A tá bola 36%...z toho bolo však rýchlych len 8%. No verím a dúfam,že teraz sa to zlepšilo. 😉
@gabinka41 ahoj, neda mi nezapojiť sa 🙂
nechoďte k dr.Homzovi do Prešova, je to len strata času,
naozaj, spg zhodnotiť nevie a do liekov sa nevyzna.
nam predpísal take lieky, ktoré sa už desaťročia nepoužívajú a môžu dokonca spôsobiť zníženie počtu spermií.
počula som aj od iných, že nemali s nim dobré skúsenosti 😒
takže isto Homza nie, nie, nie!!!
@katka143 tak 7 dní to je naozaj veľa...myslím si,že taká dlhá doba neprospieva spermijkám a skreslí to aj výsledky...Je ťažké nájsť dobrého urológa....včera sme s mm akurát rozoberali,že ku komu ísť......ťažko sa mi posudzuje,keďže mm bol len v KE...chce ísť za Homzom do PO,ale baby ho veľmi neodporúčajú..tak neviem...kurnik tu...
@gabinka41 ahoj, najpodrobnejší a najkvalitnejšie vyhodnotený spermiogram na východnom slovensku sa robí v Združenej tkanivovej banke v Košiciach na Terase, ale tam ti ho len vyhodnotia.
Ja urológov nepoznám, takže neviem posúdiť, ale vraj najlepší je Dr.Hrivnák, pracuje v Košiciach, má súkromnú ambulanciu, takže platíš 😒 ale zato, ten spg v ZTB sa nelatí, ak máš výmenný lístok od svojho gynekológa alebo manžel od urológa.
Hrivnák vezme manželovi výtery, ak treba, vezme krv, prezrie ho, vyšetrí a ak treba, predpíše lieky.
Viac poradiť neviem, pýtaj sa báb z Košíc ku komu chodia, ty si odkiaľ?
Jedno však viem iste - Homza nie!
Ja som zo Starej Ľubovne. Čítam samé chvály na toho Hrivňáka...tak porozprávame s manželom a zrejme to poriešime Hrivňakom. 🙂 A Homzu rušíme ! 🙂 ďakujem za radu
@gabinka41 ahoj, my sme este neboli v ziadnom CAR, zatial chodime len k Hrivnakovi a mam pocit ze to staci. Naozaj je odbornik, platis sice dost za ukony a tak, no nam to stoji za to. Odporucam ho, ambulancia je mimo civilizacie by som povedala 🙂 takze aj iste sukromie tam je a da sa s nim v pohode pokecat, poradi, vysvetli, urcite ho skuste. A tu patologiu sme mali urcenu zo spg okrem mnozstva inych hodnot. My sme mali pauzu 5 dni pred spg, tak to Hrivnak chce, no zda sa mi to az prilis dlho, ale posluchame 😒 A tiez to mame do KE cca 2 hodky, takze dochadzame, no budeme aj dalej, az kym nebude manzel uplne fit 😵
@ema263 nám v splne zo spermiogramu určili len objem,či je hustý,množstvo spermií,ich jednotlivú pohyblivosť a diagnózu oligoasthenospermiu. neviem,či je to veľmi zlé - 36% pohyblivosť (do 50% už veľa nechýba 😉 ) ale ten počet bol dosť nízky.Neviem,čo to spôsobuje.Preto by sme chceli aj také podrobnejšie vyšetrenie...
@gabinka41 ahoj 🙂
aky je počet? ak vraviš velmi nízky? velmi nizky je napr. 1 milion a menej, iked norma je 🙂 nad 20
ale ak mate napr. 15, ste sice pod normu, ale už to nieje brutalne nizke.
pohyb sa hodnotí rýchly dopredu, to je pohyb A, ten ma byť viac ako 25% a pomalý dopredu, ten je pohyb B, sučet týchto pohybov A+B ma byť viac ako 50%
teda ak mate pohyb A 36% je to super
ale dg. oligoasteno znamena znižene množstvo a zniženy pohyb.
@kamilkka ahoj, ako tu čítam o tom pohybe tak nám v gynfiv ziadne % na pohyb nedali....máme tam napísane počet 15ml, motilné 5, motilita b+b+c- to c je asi dost zlé ☹ , patológia 75%. ja sa v tomto moc nevyznam. 1x sme absolvovali spermiogr. o mesiac mame ist na kontrolný tak som zvedava
@ninacon ahoj
dokončim vysvetlenie k pohybu:
A - rýchly vpred
B - pomalý vpred
C - pohyb do strany alebo na mieste
D - spermia sa nepohybuje
ak mate motilné, teda pohyblivé 5 milionov z 15, to znamená nejakých 33%,
na patologiu ma každy labak inu normu, všeobecne do 70%, ale my sme boli napriklad v takom kde je hodnotenie velmi prísne a norma pre patologiu je do 85%,
na vysledku by si to mala mať napísané 😉
@kamilkka no, my máme počet pod 1 mil., presnejšie 700 tis./ml. ☹ a rýchly progresívny len 8%, pomalý progresívny 23%(sa mi zdá-už presne nepamätám) a zbytok bol neprogresívny a nepohyblivé. Patológia však na výsledku zapísaná nebola, neviem prečo. Tak hádam teraz bude spg lepší.....uvidíme.Ktovie,prečo to všetko tak je ☹
ahoj @gabinka41 ja sa pripajam k odporucaniam na dr. Hrivnaka, je to naozaj odbornik. Ma velmi podrobny spermiogram a naozaj sa venuje pacientom a hlada priciny kde sa da. My mame zlu patologiu - 97%, aj zlu pohyblivost, povedal nam, ze prirodzene sa podarilo pocat uz aj s horsimi vysledkami, ale moze to trvat naozaj dlho. Tiez by som urcite nesla do splnu.
@gabinka41 ano, je tahsie sa mu dovolat, pretoze on chodi aj po roznych konferenciach a kedze je taky dobry, je aj patricne vytazeny. Na nejakej webovej stranke, najdes ho cez google, neviem presne aka to je, ma casy kedy mu mozte zavolat, je to vecer, myslim ze okolo 20.30 a neskor. Niekedy aj tak nedvihne, ale netreba to vzdavat, niekedy zavola aj naspat. Raz sa nam podarilo skontaktovat sa s nim na prvy sup, inokedy az na treti den. Na prve vysetrenie si uz nepamatam ako dlho cakal, myslim, ze nie az tak dlho, 2 tyzdne? 😕 dlhsie sme cakali na spermiogram, tusim viac ako mesiac, ale hlavne kvoli dovolenkovemu obdobiu to tak dlho trvalo.
No a ci nam pomohol? Vsetko nam hlavne vysvetlil, co u inych nie je samozrejmost a este sme v procese liecenia, tak uvidime neskor, ale ten pristup je super a vela dobrych odporucani, aj od lekarov. Drzim palce, urcite ho navstivte.
@gabinka41 ahojky..
my ideme k Hrivnakovi v ponedlok..objednavali sme sa v polovici aprila..
ma este sukromnu ambulanciu, kde za vsetko platis..a tam je cakacka 2 maximalne 3 tyzdne..
ja som na neho pocula len a len chvali..sesternica k nemu chodili skoro rok, preliecil ich, ale oni to mali tak zle, ze jedine IVF...

@katka143 no môj manžel ich má veľmi málo...len 700 tis./ml a pohyblivosť len 36%.takže neviem čo bude. V KE mu nedali žiadne lieky, nič...ja už niekedy neviem,ako dalej.Som zvedavá,ako dopadnú kontrolné výsledky teraz v septembri....až mám strach.Keby aspoň to jeho fajčenie obmedzil....