Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
@nelynka tak to mi je ľúto,ale neboj,určite sa to zlepší...len tomu treba veriť. My sme zatiaľ na tom kontrolnom spg neboli-stále sa nevieme Hrivňákovi dovolať a to aj sms sme mu už poslali... ☹ Ešte mu si napíšeme aj e-mail...Dúfam,že spg bude lepší,keďže berie vitamíny-selezin A,C,E a Macu a tiež musím dohliadať na to,aby ich bral poctivo 😉
Ináč ja mám33 a mm 28...ja už mám syna z prvého manželstva (12r.),ale strašne túžim po bábätku......
Nelynka,ak sa smiem opýtať, aké ochorenia môžu mať na spg vplyv? Viem,že mums v detstve...ale niekde som čítala,že vraj aj operácia pruhu....a tie mal môj mm až dve (počas vojenčiny)...... ☹
@gabinka41 mojho MM sa pytal aj na to, ci nemal nejake operacie v brusnej dutine, vraj aj to moze mat vplyv..ci nebol lieceny na nezostupene semenniky v detstve, ci si nebuchol vajcaky niekedy silnejsie..
ale ze aj obycajna chripka, antibiotika ked berie, tak to moze vplyvat na spermose...vlastne skoro vsetko..
sauna...
skocim mu dneska kupit nejake a uvidime co povie vecer..
este som teraz nasla Tribulus Arginin ze ma nedojedene, tak mu nasadim aj to..tam je tiez Zinok..
a pisu tam ze priaznivo podporuje muzsku plodnost..
ja som bola niekedy taka mrcha, ze som ho nechala, nech tabletky berie sam, a normalne som ich pocitala a drbkala ho za to ked tabletku nezobral.. a on mi furt povedal ze zobral..no dilino 😀
ale to bolo predtym..
teraz je vidiet ze pre toho drobca chce nieco urobit..tak uvidime..ako velmi to chce..
@nelynka no ja musím stále upozorňovať na vitamíny....a dávkovať mu...a to berie len 2 - ale malo by v nich byť všetko(len neviem,či v dostatočnom množstve 😀 ).Akurát ešte zájdem kúpiť L-karnitín a koenzým Q10. No som strašne zvedavá....
Jooj,nechápem,prečo to je takto...my chceme a sa nedarí a niektoré nechcú a rodia ako slivky....Včera bola pri mne kamarátka a taká bola ...... nechcem povedať nešťastná,ale skôr nie veľmi nadšená, že čakajú 4 dieťa...že vôbec neplánovali,pred 1,5 rokom sa im narodil synček...
@gabinka41 toto uplne milujem..ako neplanuju a sa stavim ze sa nijak nechranila..
to iste moja kamoska..mala maleho a ten nemal ani rok a uz cakala druheho..ale samozrejme nestastna, lebo chlapa mala debila..druhe jej urobil natruc..lebo si myslel ze ju pri sebe udrzi..a pritom on jej ani nepomahal doma, kopal ju do brucha ked maleho cakala..no chuj..
a ked som sa jej pytala ci brala nejaku antiku alebo nieco, tak samozrejme ze nie..tak chapes.. ☹
uvidime..ja som kukala ten Q10 ale je neskutocne drahy boha..ten co som ja videla..11e..a tolko ja za toto nedam ani nahodou boha..to je strasne vela penazi..
@nelynka to faaakt? Tá moja kamarátka má stále manžela preč a ked dojde domov-buch,urobí bábo.....No a ďalšia moja kamarátka má dvoch synčekov (a muža sukničkára) a už ďalšie nechceli. Potom ona prišla o prácu. Jeden deň prišla ku mne do práce a so slzami v očiach mi hovorí,že ide od doktorky a že je tehotná.Som jej vravela,že to tak malo byť,nech sa teší a nech neplače.A má krásne smejka-opäť chlapčeka. 🙂
Ináč obdivujem tvojho mm,ako sa stavia k tomu výteru.Neviem,neviem či by môj išiel na ten výter.Takúto bolesť by asi ťažko zvládal....Niektorí písali,že sa týždeň nemohli poriadne vycikať, taká bolesť ☹ ale aj tak si myslím,že ak to nájde príčinu a vylieči sa to a potom je cesta k bábätku voľná,tak to vydržať musia.Ved my ženy tiež podstupujeme rôzne vyšetrenia.Ja som už bola na laparke a prežila som 😀 A po laparke sa mi urobila cysta na vaječníku - teda cystický folikul.Ked ma vyšetrovala doktorka,skoro som z kozy vyletela,ako to zabolelo 😀
@gabinka41 no u mojho je to take, ze on si vela veci nepripusta..
to iste urobila rakovina..sam sa k tomu staval ze super, ved bude dobre a toto a hento a nakoniec ho to tak zablokovalo ze sme spolu rok nespali..proste odmietal sex..
a toho sa bojim aj teraz, ze netusi co ho caka a zase ho to blokne..ta bolest..a zase nebude nic chciet poriadne dlho..premyslam ako to obist, modlim sa aby ho to az tak nebolelo, nech to len kus postipe a nech nema nejake problemy potom..lebo som nahrata zase na peknych par mesiacov a mozem si revat znova do vankusa po nociach..uz teraz mi je z toho nanic 😢
a nepredpísal vám nijaké lieky? Ináč môj manžel mi vravel,že ked bol pred vojenčinou na lekárskej prehliadke,tak mu doki povedal, že má na semenníku nejakú cystičku,ale že je nezávadná.....pýtala som sa ho,či sa nezväčšuje alebo niečo iné...vravel,že nie a že si ju už dlhšie nenahmatal....kurnik, bola som trošku nahnevaná naňho,že to nechal ta tak a neriešil...ja keby som si našla malilinkú guličku na prsníku,tak som u lekára v momente....Ich ked niečo nebolí (a to musí veeeeľmi bolieť),tak k lekárovi nepôjdu,kašlú na to. Určite to doktorovi spomenieme,nech sa na to pozrie,ved aj to môže mať vplyv-si myslím......
@nelynka a nepredpísal vám nijaké lieky? Ináč môj manžel mi vravel,že ked bol pred vojenčinou na lekárskej prehliadke,tak mu doki povedal, že má na semenníku nejakú cystičku,ale že je nezávadná.....pýtala som sa ho,či sa nezväčšuje alebo niečo iné...vravel,že nie a že si ju už dlhšie nenahmatal....kurnik, bola som trošku nahnevaná naňho,že to nechal ta tak a neriešil...ja keby som si našla malilinkú guličku na prsníku,tak som u lekára v momente....Ich ked niečo nebolí (a to musí veeeeľmi bolieť),tak k lekárovi nepôjdu,kašlú na to. Určite to doktorovi spomenieme,nech sa na to pozrie,ved aj to môže mať vplyv-si myslím......
@gabinka41 nie zatial nam nic nedal..
vraj sa uvidi po tych steroch co a jak..ale tak vitaminy mu dam papat, za to nic nedame..bud sa to zlepsi alebo proste nie..50:50
cysticka pokial nerastie je nezavadna..vela chlapov to ma a nic im to nerobi..ale urcite to dokimu spomen, za to nic nedas..
mojho aj pozeral, aj gulky aj pipika, ci je vsetko vporiadku...
určite mu o tom povieme....nech vyšetrí všetko..základ je,aby sa našla príčina.... 😉
@nelynka ahojky tie stery bude robit Hrivnak drahemu aby zistil či nema nejaky zapal alebo infekciu alebo poh.choroby napr. ureaplazmu chlamydie a tak a ked niečo najde da vam atb . a po 3mesiacoch sa chodi na kontrolny spg a to vyšetrenie u muža ano je dost bolestive ☹ ale da sa to zvladnut trva to chvilku a potom tyžden to boli pri močeni ani sex nie je 😀 😀 😀 😀 😀 aspon u nas to tak bolo 😝
ahojte baby 🙂
@nelynka chcem sa ťa spýtať, to hrivnak vam povedal že ak bude spg podobny, mate isť na ivf?
lebo ja som o nom počula, že velmi netlači do ivf, skor sa snaží hladat príčinu zleho vysledku a nasadiť liečbu... či ak je pohyb taky, neda sa otehu? aku normu ma on pre morfologiu? lebo každy ma ine normy 😒
čo sa týka vitaminov, moj mm tiež protestoval, ale dohodli sme sa na 5-6 tabliet denne a musim mu ich nachystať, aby ich vzal, niekedy aj pripomenuť, ale nakoniec vezme 🙂
@gabinka41 veru moja povedz..za to naozaj nic nedas..
@ma77 ved toto, ze je to bolestive..a ja sa bojim, ze by este vobec sex niekedy bol, ked to tak priserne boli..bohuzial, je to tak..
moj je na toto strasne haklivy a po operacii asi pol roka sa dostal do takeho bloku, ze sex nebol 11mesiacov..
takze tyzden nemat sex nepoznam..poznam nemat sex mesiac..
a uprimne, ani mna to uz akosi nebavi..lebo vzdy som ja prva co musi na neho skakat ked nieco chce..a uz mi to zacina byt proti srsti..
na kontrolny spg ide 5.12. nevedela ho nikde inde napratat..tak vlastne po necelych 3 mesiacoch..uvidime co bude..
@kamilkka ano tak to povedal, ze pokial nevyjde nic z vyterov a spg bude podobny ako tento, po tej max 6dnovej abstinencii (teraz sme mali mesiac, tak to nechcel ani brat v uvahu ten spg) tak jedine IVF..
lebo patologiu mal 99%..morfologia tam nebola..ale podla mna morgfologia je opak patologie, nie? cize by bola len 1% a Hrivnak sam povedal, ze poskodena spermia vajicko neoplodni..cize mame 1% šancu na otehu..cize ziadnu..
a mal ich aj slabo pohyblive..
ja som MM teraz oznamila ze ich zacne brat, tak nepovedal ani slovo..nechame to na vecer, ked ide spat, lebo vtedy som ja vecsinou hore a obaja sme doma..nocne nerobime ani jeden nastastie..tak viem dohliadnut.. 😠
@ma77
@nelynka baby, nesuhlasim s vami s dozvukmi tych vyterov.. Moj manzel mal problemy len 1. den po vytere, druhy den uz len malicko stipanie pri moceni a na treti uz v pohode 🙂 Na 5. den po sme uz keksikovali a aj sme zabudli ze bol na takomto vysetreni, cize je to indi-vindi 😉 Nech aj u vvas to ma taky priebeh! 😵
aj moj muz spg absolvoval niekokokrat bez komentara ale na vyteroch z trubice bol dva krat a povedal ze uz tam nikdy nepojde. tyzden mi demonstroval ako velmi ho to boli a musi kusat pri moceni do stosu papierov atd... ale prezil to
@pici on sa zablokuje aj tak, ci u toho psychologa bude alebo nie..uz som si to raz prezila..ale narozdiel do minula, teraz aspon budem vediet PRECO..
akurat som to s nim riesila, ze ho hned objednam k psychiatricke, ale ze to nepotrebuje a ze bude dobre a ze si kusne do jazyka..
tak nech je po jeho..
Tak daj vediet, aky mal na to nazor 😉 Inac, fest do peniazkov idu tie vitaminy, no co nespravime pre babo 😵 Drzim prsty!