Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
ahoj zeny.tak nikto mi neodpovie?skusim este raz moju otazku.co myslite je sanca na otehetnenie (bez pomoci liekov) ak muz bol operovany na prostatu a je len na 16 percent plodny?
myslim zive spermie..ale neviem presne nebola som s nim u doktora on tam chodil este predtym so svojou ex zenou...
ale kedze on ma 44 a ziadne deti nemyslim ze raz by som s nim mohla otehotniet..nikdy ziadna od neho nebola tehotna ..tak co myslite je to mozne?zabudla som podotknut ze ta jeho ex tiez bola neplodna...ja ale plodna som.sme spolu pomaly rok ale nic sa nedeje...co myslite?
ale kedze on ma 44 a ziadne deti nemyslim ze raz by som s nim mohla otehotniet..nikdy ziadna od neho nebola tehotna ..tak co myslite je to mozne?zabudla som podotknut ze ta jeho ex tiez bola neplodna...ja ale plodna som.sme spolu pomaly rok ale nic sa nedeje...co myslite?
@pempusik
@kacicqa tak co myslite je nejaka sanca?
@mariah80 Najlepsie by bolo is spolu na vysetrenie. Pises, ze bol na vysetreni asi pred rokom. za taky dlhy cas sa mohlo vselico zmenit. No a co sa tyka tych 16% "dobrych spermii", tak to nie je take zle. Sice sa v literature pise, ze optimalne je mat minimalne 35% zdravych spermii na 1ml ejakulatu, ale dnes uz otehotneli aj zienky, kde bola patologia omnoho horsia.
@mariah80 urcite je sanca. Ked si citala predchadzajuce prispevky, tak si sa mohla dozvediet, ze otehotneli aj s velmi zlymi spg. Treba ist za odbornikmi, nech pripadne nasadia nejaku vhodnu liecbu. Netreba vesat hlavu, len sa vyzbrojit trpezlivostou a poriadnymi nervami. Problemy s plodnostou daju psychike riadne zabrat a to moze byt tiez problem.
@pempusik
@bewik dakujem vam za odpovede.viete to je tak ze my ani tak dieta neplanujeme zatial preto pomoc u doktoroch hladat nejdeme.citala som ano aj som pocula o pripadoch ked zeny napriek neplodnosti muza otehotneli.ale myslim ze ti muzi aj nejak zdravo zili.neviem.ale ten moj tak zdravo nezije..doktor mu vraj povedal ze musi mat z pekla stastie ak zenu oplodni.pre neho by to bolo nieco uzasne kedze po detoch tuzi uz velmi davno a ja uz mam dve takze ani neviem ci chcem ale v kutiku duse predsa dufam 🙂asi tak nejak..no..
@mariah80 Prepac, neuraz sa, ale musim Ti napisat, ze sa o vsetkom vyjadrujesh taq ako "z lietadla" ;o( Najprv k tebe... vyjadrenie "ja som plodna" ma privadza do rozpakov. Neviem si predstavit ziadneho lekara, ktory by vydal take vyjadrenie .."gratulujem pani, ste plodnaaaa!" Je to smiesne. Ak xcesh riesit seba tak pekne od zaciatku, baby ti tu radi poradia (pravidelnost cyklov, ovulacia, stery na pohlavne choroby, infekcie, zapaly, hormonalny profil, zistenie priechodnodti vajickovodov, prip. laparka, imunulogia, genetika, hematologia...). Ak xcesh riesit mangela tak treba zacat dnes, nepozerat na "noviny" zpred roka. (zase hormonalny profil, spermiogram, ultrazvuk u urologa, vytery...). ZIadna z nas ti nenapise rovno, ze budete mat spolu drobca alebo nebudete. Tak pekne sa pustite do toho, drzim palce a hlavne pevne nervy ;o)
ale ved ja som to tak nemyslela....ze ja som plodna...ja som to len pisala ako info ate sa ma nemuseli pytat ci je problem vo mne..ja mam dve deti a ako sa hovori otehotniem aj z plachty..ak som tym niekoho urazila tak prosim o prepacenie...
@mariah80 nie, neurazila neboj..len je tu vela bab, co sa zaregistruju a pytaju sa z fleku na sprostosti, ale na oplatku cakaju mudru vsemocnu radu;o( Dufam, ze som sa ta tym nedotkla.
Taq rieste mangela..zhruba taky postup ako som ti napisala..a u teba by sa mozno oplatilo skusit aj imunologiu, je mozne ze vytvarash protilatky voci jeho spermiam. A 16% zivych spermii ak su aj zdrave, je dobre. Nechcem zaxadzat do extremov a stastnych rozpravkovych pribehov, ale minule som dakde natrafila na clanok o prazskom centre, kde nasli muzovi iba 2 zive zdrave spermie a su z toho dvojicky. No co uz, my v tejto teme verime na stastne konce:o)
@mariah80 - já si myslím, že je možné, abys otěhotněla. Jak už tu někdo psal, spermie stačí jen jedna. Taky jsme s manželem na miminko čekali 4 roky, podstoupili spoustu vyšetření, abysolvovali 4 x IFV ICSI (normální IVF je prý beznadějné) a nic z toho nakonec nebylo. Manžel přestal kouřit, začal jíst vitamíny (konkrétně Profertil) a nakonec se zadařilo normálně.
Myslím, že byste měli vyšetření podstoupit oba, jestli třeba nemáš vůči manželovým spermiím protilátky, nebo jestli tam prostě není ještě nějakej jinej problém. A pokud se ukáže, že je to opravdu jen na straně manžela, tak si myslím, že je to možné. Ať už normálně, nebo s doktorama - na ICSI je potřeba jen jedna spermie 😉
@mariah80 - já myslela, že se právě už nějakou dobu snažíte a chcete mimčo oba?Ale pokud to berete spíš jako "přijde, nepřijde" , tak se tím nestresujte.... Myslím, že čím budete starší, tím bude plodnost u obou klesat. Možná byste si to měli dobře rozmyslet, aby za pár let nebylo už pozdě... 😉 Tak hodně štěstí 🙂
@mariah80 no, to je asi ten problém, že ty po ďalšom dieťati až tak netúžiš, ale manžel áno. Ale ak túži on, tak by preto mal aj on čosi obetovať. Najprv musí bezpodmienečne prestať fakčiť a čo (vraj) pomáha je aj zmena životného štýlu menej alkoholu, viac pohybu. A potom vyšetrenia, prípadne operácie. Niekedy sa nedá zistiť príčina nepldonosti, proste spermie nie sú, vtedy sa robia odbery zo smenníkov alebo nadsemenníkov, ale to asi nie je váš problém, keď ste mali nejakých 16% dobrých. Njaprv by si mal dať vyšetriť u urológa, napríklad či nemá krčové žily na semnníkoch, má dobre vyvinuté všetko 🙂 , potom hormonálne testy, napr. či nemá znížený testosterón a pod. Ak na nič neprídu, tak vás pošlú do CAR pravdepoodbne. Ale možno, že je dobre, že po tom až tak netúžite, aspoň sa na to veľmi nesústredíte. Na druhej strane je asi dobre dať si nejaký vekový limit, lebo čím skôr s prípadnou liečbou začnete, tým lepšie.

@mary78 ahoj 🙂 Jeej, to je uzasne, ze sa vam to podarilo. VELMI velmi drzim palce, nech je vsetko v najlepsom poriadku a tesim sa, ze je tu niekto, komu sa to aj napriek zlemu spermiogramu podarilo. Neviem kedy sa dockame my, patologia bola naposledy 97%!!! ideme ale na dalsi spg tak som zvedava. Ale mam velku radost z tvojej spravy 🙂 Zelam vsetko dobre!