Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
@gabinka41
@kacicqa tak kočky, máme už aj výsledky hormonálneho profilu.....a všetko je v norme...LH - 3DC - 4,1 IU/I a Prolaktín - 3DC - 9,8 ng/ml. Manžel má na hornej hranici normy....čiže hormóny sú v poriadku....tak mi vychádza,že na príčine bola ureaplazma....Ja síce chcem ešte doriešiť s doki to, prečo sa mi tvorí len jedno vajko a to v pravom vaječníku....ako keby bol ten ľavý lenivý alebo čo.....Rozmýšľam nad stimuláciou....čo vy na to? 😅 pomôže to? 😒
@kacicqa
@pempusik tak kočky, máme už aj výsledky hormonálneho profilu.....a všetko je v norme...LH - 3DC - 4,1 IU/I a Prolaktín - 3DC - 9,8 ng/ml. Manžel má na hornej hranici normy....čiže hormóny sú v poriadku....tak mi vychádza,že na príčine bola ureaplazma....Ja síce chcem ešte doriešiť s doki to, prečo sa mi tvorí len jedno vajko a to v pravom vaječníku....ako keby bol ten ľavý lenivý alebo čo.....Rozmýšľam nad stimuláciou....čo vy na to? pomôže to?
@foryou25 no môj mm mal nejaký zápal a ten len tak prechodil.....a výtery preukázali ureaplazmu.Už sme po dobratí atb a čakáme mesiac na kontrolný výter a potom spg - v apríli. Tak ja len dúfam,že tá urea bola príčiniu všetkého.......Aspoň že tie hormony sú ok.
Dá sa vôbec nejako ovplyvniť, resp. zvýšiť tvorba vajíčok vo vaječníkoch? Mne väčšinou našla len jedno vajko v pravom vaječníku......tak ja sama neviem,či sa mám kvôli tomu znepokojovať alebo je to v norme.......
@gabinka41 aspon mate dalsie vysetrenie z krku. to je dobre, ze su hormony v poriadku. viem, ze hormonalna liecba u muzov nie je velmi prijemna (ved napokon ani u nas). Co sa tyka tej stimulacie, myslim, ze je to v pohode, hlavne ak vie doki, co robi a preco to robi. ja som brala clostyl pred rokom len tak. nic mi okolo toho doktor nevysvetlil. teraz chodim k inemu a viem, ze ked mi navrhne stimulaciu, bude to ok. hlavne aby to neuskodilo. ak sa ti netvoria cysty, potom sa nemusis nicoho bat. ja som clostyl zvladala bez problemov, ani som nevedela, ze ho beriem. skoda vsak,ze ma doki nesledoval, takze ani neviem, ci zabral, ci sa nejake to vajko vygulalo.
@pempusik ja mám vždy len jedno vajko......je to v norme? Mala som síce anovuláky, ale to bolo v auguste po laparke.Doki mi povedala, že to je vtedy normálne a že každá žena má tak 2x do roka anovulačný cyklus. Ale je možné,že sa mi ovulka aj posunula....hoci moje cykly sú pravidelné...Tak ja už neviem....
@gabinka41 no ja si myslim,ze je dolezite, ze to vajko narastie a dozrie. prave syndrom pco spociva v tom, sa sa vytvori vela malych a nepukaju. ked je doky spokojny s tym, co vidi pocas folikulometrie, je to v poriadku. anovulacne cykly ma kazna zdrava zena, je to normalne. a co sa tyka posunutej ovu, zalezi to od dlazky cyklu. pravidelny cyklus je taky, kde je pravidelne ovu. to znamena,ze obcas moze byt cyklus rozne dlhy - par dni hore-dolu je normalna vec 🙂
ja este neviem, ako u mna ovu vyzera. moj doki to nejako nesledoval, len skonstatoval,ze som v poriadku. teraz ma cakaju este dalsie testy u Krausa, len musim mat negativne vytery. zatial ma podla hp trosku vystrasil,z e moze ist o pco, ale predtym som nikdy ziadne cysty ani nic podobne nemala, tak dufam,ze sa myli. ved uvidime.
@gabinka41 Gabi, no gratulujem, aspon nejake dobre spravy, aj ked @foryou25 ma tiez pravdu, u nas bol spg zly a hormony boli ok.. Ale nemysliet na to, urea urcite sla do muky a teraz bude dobre.
Tym jednym vajicom sa netrap, to je oki, ved aj ma byt iba jedno a malo by s ana striedacko tvorit jeden cyklus v pravom, jeden v lavom. Tak ako vravi @pempusik, viac vajicok nieje ziadanych, presne to je priznakom PCO.
Ja som stimulovala clostilom len jeden cyklus.Predtym som mala normalne ovu a jedno vajicko, po clostile ich bolo 9. Jedno bolo uz 10DC velke ccc 25mm a uz nestihlo prasknut, dva boli o nieco mensie, akurat vhodne na ovu. Potom nejake drobucke... Aj na pravom aj na lavom vajecniku. Vtedy ma lekar varoval, ze by mohlo ist aj o viacnasobne tehotenstvo. Viacnasobne nebolo, ale vidish, skoncilo v 5tt ;o( Takze ja sa teraz clostilu a akejkolvek stimulacie bojim ako cert kriza;o(
@kacicqa
@pempusik tak ja to radšej kašlem a nebudem sa tým zaoberať.Hlavné je,že to moje jedno vajíčko dozrieva......vyzerá to tak,že problém bol v mm a bola ním urea....takže už len čakať a snažilkovať 😉
Ináč ja som cysty nikdy nemala- teda aspoň som o nich nevedela...prvá sa mi urobila po laparke a bojovala som s ňou 2 mesiace......vraj sa zvyknú tak urobiť.
@gabinka41 Moja, pekne pockajte na vytery a pak hor sa na to. Ja som asi pred dvomi rokmi mala, ze nepraskol folik, ale cysta preskla pri nasledujucej ms. Tie folikularne cysty su neskodne a bud sa ani nedoziju ms, alebo odidu s nou. A teraz pri stimulacii sa vsetky ostatne neprasknute foliky same vstrebali.
@gabinka41 teraz treba byt hlavne v klude. uzivat si zivot. zbehnite niekam na pekny predlzeny vikend, aby to cakanie na vselijake terminy u lekarov preslo lahsie. Niekedy sa mi zda, ze nam to prerasta cez hlavu. stale na nieco cakame, nejake vysledky, kontroly. ja idem vpondelok na vyter, dufam,ze to uz bude ok a potom necham veci len tak plynut 🙂
@gabinka41 jaaaaj, viem presne, co chces povedat. aj u mna je to takto. jednu chvilu si hovorim, ze kaslem na vestko a hned vzapati zacnem pocitat, kalkulovat, zapisovat terminy. potom sa prejdem po meste, stretnem kopec tehu zien, kuknem na fb, tam moje ziacky maju deti (kedysi som ucila na gymku). tak som zasa v tom :(. Ale teraz sa tesim na lyzovacku vo februari a pokukujem uz aj po letnych dovolenkach.
Ahoj holky jste už tu zaběhlé chtěla bych se vás zeptat jak jste řešili když první spermiogram vyšel oligoteratospermia. Teď náš čeká další a budou mi dělat i hormonální profil. Povedlo se někomu otěhotnět bez pomoci lékařů? Popřípadě zlepšil se druhy spermiogram? Díky
@bettypo Ahoj, no na posledny spg bol mangel v novembri..to bolo po 3 mesiacoch vitaminov a dalsich 72 dnoch na obnovenie spermii. Vysledky bolo omnoho lepsie. Mnozstvo, pohyblivost, morfologia a dokonca aj fragmentacia DNA sa zlepsila. Jedine nejake leukocyty zostali... Dokonca hned potom som otehotnela, no bohuzial v 5tt prisiel potrat. Teraz mame pauzu, ale mangel berie vitaminy stale...
@bettypo Mojiq, ja som si myslela, ze sono je tiez nieco co s spg nemoze suvisiet...ale mam znamu, ktory riesili morfologiu par rokov a ziadne zlepsenie a potom xlapovi nasli na sone variokekelu.. myslim, ze laparkou mu ju odstaranili a uz je vsetko oki... Ci uz to pan "Popularny" povazuje za potrebne ci nie, je jeho vec... ale vsetci klas. urologovia to robia ako jedno z prvych vysetreni.
@bettypo Vydrzte este s tymi vitaminami... nejde to zo dna na den.. Tam je odporucame az pol roka brat a potom po dalsich 3 mesiacoch kontrola. Na fragmentaciu zatial nic ine nie..bud zaberu vitaminy alebo nic... U nas skoro o 15% klesla. Ja viem, ze cakat je to najhorsie co moze byt, ale neda sa to inak urychlit ;o(

@pempusik Tak snad to přežije taky 🙂 U gynekologa to taky není příjemné a chodíme tam všechny.