Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
ahoj holky, tak mám dojem, že po každém vyšetření nám najdou něco nového
snažíme se už víc jak rok a půl, měřím si BT, mám ukázkové grafy, až na ten konec
jsem po laparo a hysterce, zjistili mi neprůchodný pravý vejcovod
manžel je po spermio a nyní mu našli lehkou asthenospermii - sníženou pohyblivost spermií, dále 40% defektních spermií, ale za to jich má 85 mil.
nyní jsme v takové fázi, že chodím na kontrolní ultrazvuky a zjišťujeme s dr., který vaječník ovuluje
tento cyklus ovuloval akorát levý, takže čekáme, jestli dorazí MS
chci se zeptat hlavně na ten spermio, jestli je tady někdo s podobným výsledkem a jak se daří
dr. nám řekla, že pokud se trefíme přímo do plodného dne, tak je to ok, ale to už se trefujem rok a půl a nic
moc díky
Ahojte snažilky. Ja mám ohľadom Profertilu zlú skúsenosť. Manžel ho začal brať hneď po výsledkoch spermiogramu, užíval ho poctivo každý deň, no a minulý týždeň po kontrolnom spg mal ešte horšie výsledky, ako pred užívaním Profertilu ☹ .
solida, my mame presne taku istu skusenost, manzel ho uzival 3 mesiace s spg potom bol este horsi... ale citala som, ze niektorym parom to pomohlo... je to individualne... ale ja som rada, ze sme to skusili, lebo inak by som si vycitala, ze co keby...
To áno, niekomu to pomohlo. Škoda, že nie nám ☹ . A tiež neľutujem, že sme to vyskúšali, no keď nám lekár povedal výsledky, dosť ma to zobralo. Ja som totiž tomu Profertilu tak verila 😵 . No čo už, skúšame ďalej. Teraz som objednala Macu, tak uvidíme. Raz sa to musí podariť, no nie? 😉
my skusame tiez macu + kombinaciu vsakovakych vitaminov a nevzdavame sa 😉 drzim palceky, nech to vyjde...
babenky.....strasne drzim palceky....vsetkym vám....(aj sebe 😝 )...skúste potom vitamin E + Selén + Zinok vo vyssich dávkach 😕
Ahojte dievčata.môžem sa spýtať???,je tam lauritka,alebo niektora z vas ktorá chodí do Splnu v KE??dakujem
Ahojte kocky, uz mame schvalenu ziadost, trvalo to presne 3 tyzden a hned 14.2 ideme do CAR, tak uz asi bude so mna stymulantka. 🙂
Já už mám taky sepsanou žádost, řekli nám cca 3 týdny, takže pokud budou výsledky genetiky do té doby, tak na počátku března (2DC) můžeme jít na věc. Bohužel genetiku stále nemáme hotovou, v pondělí to bude 10 týdnů, to tam mám volat, tak snad.
Ahoj jmisa, skus si tam zavolat ja som im tam tiez vyvolavala, ked nam povedali ze to bude za 6 tyzdnov,a nakoniec to bolo presne za 8 tyzdnov takze sme az tak dlho necakali.
Ty mas dlhy alebo kratky protokol?
Uz vies ake injekcie budes brat? 😉
Dneska jsem tam volala, mám zkusit zase v pondělí, že přijde další várka genetických testů. Volám tam už tři týdny.
Protokol asi krátký, když je to od 2DC, co budu píchat nevím, prý mi daj to obvyklé, nikdy jsem nestimulovala ani na IUI, takže nemaj s čím srovnávat, takže nějakou obvyklou dávku a podle sona 9DC se uvidí, jak to upraví dál.
Ahoj, tak výsledky máme, tedy výsledky genetiky. Já i manžel jsme OK, takže příčina ble spermia je utajená, ale můžeme se "těšit" na IVF.
ahoj holky, máte některá zkušenosti s PROVIRONem? manža má líné pulčíky...na prvním spermio to bylo ještě v normě i když na hranici, pak užíval proviron a ted vyšel spermio ještě hůř. Dr. znovu napsala proviron, ale nevím, jestli je to OK
Gucci, to se nasazuje při nedostatku testosteronu, si tedy myslím, že jsem četla. Manža byl na hormonálním profilu?
Jinak mi utkvělo v paměti, že je tam vedlejší účinek - dlouhodobá erekce. Ale to jen tak na okraj, já si často pamatuju blbiny.
No já nevím, kde jste byli 🙂
My byli vždy v CAR.
Někdy se chodí na sexuologii.
Jinak můj názor je - nenasazovat takohvýhle sajrajty jen na zkoušku.
hmmm, no já bych nechala aspoň vzít krev. můj manža má špatný spermio, ale hormony má naprosto OK, to bylo to první, co mu urolog udělal, pak tedy i prohlídku samozřejmě.
no manža je srabík víš 😀 , takže mi doma vždy "vrhnul" vzorek do kyblíčku a já s tím letěla k Apolináři 😀 , byl tam vlastně akorát poprvé na té vstupní prohlídce, a to mu krev nebrali
aha, no můj už to má na háku 😀 minule jsem nestačila pomalu ani dosednout na židli a už byl venku z odběrní místnosti 😀
😀 😀 to je prča ti chlapi........no ona mu to navrhla ta dr. že může v klidu doma, že ti chlapi jsou někdy nervozni a ovlivní to ten výsledek, tak se toho manža hned chytl a už tam ani jednou nepáchnul 🙂
tak v Pronatalu to ani nenabídli, navíc se musel legitimovat, jestli je to jako on, kdo jde do oběrové místnosti a při IVF taky bude muset na odběr, tak jen ať si chlapec zvyká, já si budu muset bodat do břicha a on by nemohl ani do kutlochu? no tak to u nás vládne tvrdá moje ruka 😀
no tak to on počítá s tím, že až se někdy dostaneme do Pronatalu, tak si to bude muset všechno oběhat, ale když byla ta možnost, tak jí s radostí využil :oD
zrovna včera jsem se ho ptala, jestli bude schopen píchat mi injekce do břicha, málem zkolaboval jen při té myšlence 😀
Gucci, tak třeba to zvládneš sama, ale já omdlím při pohledu na jehlu, natož abych si ji bodla 😀
A manža byl na spermiu jen jednou?
no tak snad to zvládnu, jestil na to někdy dojde, já jsem drson :o), mě odběry apod nevadí
manža byl poprvé v červnu, má stráááášně moc spermijáků 85 mil, akorát 45% defektních a málo pohyblivých, ale bylo to ještě na hranici, v normě.....a ted jsme byli před týdnem, už bylo jen 40% defektních ale zase více nepohyblivých a už to bylo pod normu
Ajojte bambulky ... 😵 no co sa tyka toho profertilu, my sme ho tiez uzivali, teda priatel...a samozrejme, ze sme sa spytali odbornika na to zlozenie. Chceli sme si to po castiach pokupit, nuz ale ze ono je to tak dobre spravene, ze práve dané mnozstvo tych ingrediencii v profertile ma 100%tny ucinok. Nikdy nedosiahnete take presne mnozstvo, ked si to sami nakupite...ved len samotny koenzym q10, co profertil obsahoval, bol enormne vysoky, alebo l-karnitin. ked si to v obchodiku kupite, tak na tom prerobite ☹ Nech sa manzel / priatel spyta jeho urologa, ten náš nam super poradil! 😉
Drzim palceky!!
P.S. Po trojmesacnom baleni som otehotnela ... 🙂 hihi, stoji to za to! Drzim prsteky!