Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
aj my sme sa snazili vyse dvoch rokov, kym sme to zacali riesit a diagnoza nas uplne dostala.... povedali nam, ze liecit sa to neda, manzel nema ani hormonalny profil v poriadku, a na to ziadne lieky nie su.....
Wobludka
vidis? aj mne vraveli, ze som ok.. ale ani mi nenapadlo,ze je chyba v manzelovi.. Ja som skor myslela nejake imuno.. ci idiopaticku.. ☹ ale o to nejde 😎 🙂
Katy,
a teraz mate krasne brusko 🙂 . Och, Katy, velmi vam to prajem. A hlavne to, aby vam vase dietako dalo tolko vela radosti ako po nom tuzite 🙂 a uz aj lubite 😵 😵 😵 😵
leni, dakujem 🙂 dnes ideme na morfologicky 3D uzv, dufam, ze sa dozvieme len same dobre spravy a snad aj to, co to bude 😵 tatino babo uvidi prvykrat 😵
och 😵 😵 uz vidim ako sa zamiluje 😵 este viac ako je 😵
myslim na vas.. Nech sa uz len tesite ... 😵
este zatial ma trochu mata ten pozitivny tripple test, ale dufam, ze dr. mi len potvrdi, co v kutiku duse citim, ze babo je zdrave.... na amnio som odmietla ist....
leni, dakujem 😵
ahoj holky, tak u nás máme diagnózu oligoastenospermie, víte někdo, co to přesně zamená?
doktorka říkala, že jich má málo, pohyblivost v % 25 a ještě něco, ale tomu jsem nějak nerozuměla. Uvažuju, že mu koupím profertil, ale zatím ho nemůžu nikde sehnat, za rozumnou cenu
zdenulka,
precitaj si o par prispevkov vyssie, co pisala Prom.. myslim, ze ten kotvicnik a omega by boli lepsie ako Profertil.. samozrejme, ze aj profertil pomaha, hlavne na mnozstvo.. nic vam neodporucali?
vůbec nic, doktorka se tvářila, že to je marné a ivf se nevyhnem, už jsme tam i objednaní 😒
zdenula
a kolko mas rokov? ine problemy nemate? lebo ak nie a citis sa este na chvilu cakania, skuste tie vitaminy a podporne latky.. pozorne si precitaj, co pisala dnes Prom a aj tie clanky, na ktore davala link.. Ak sa ti to nezapaci, stale mozes ist na IVF..
katarina, pisala som, ze mame tiez azoospermiu, a k tom aj zly hormonalny profil u manzela... nam pomohlo M/T a IVF
zdenule, mně se zdá škoda nezkusit spg. vylepšit, s pohybem i množstvím se hýbat dá 🙂 máte hotová všechna diagnostická vyšetření? V některých centrech jsou se vším hrozně rychle hotoví...
Katy hodně štěstí, ať vám to dnes dobře dopadne 😵
letos mi bude 31,už to zkoušíme skoro 2 roky, a podle toho spg. nás poslala na ivf,tak jsme už objednaní na 3.4.,ale do té doby se nám nechce jen tak čekat, teď beru ještě femigard, jinak mám nepravidelnou ms, snažili se to nějak léčit, ale zatím nic moc, tak jsem teď byla ještě na laparce a mám to tam všechno ok, uvidíme co mi řeknou na ivf
katka, M/T robili v KE-v saci - spermijky sa nasli.... a IVF v SPLNe.... Na 1.IVF nam to nevyslo, lebo nastali nejake komplikacie pri transfere embryi, tak vsetky putovali do marazacika... A pri dalsom rozmrazovani sa nam embryjka velmi zle rozmrazovali (asi nasledok nekvalitnych spermii).... nepouzite spermie zamrazili a pouzili ich teraz v septembri pri 2.IVF a to uz vyslo na 1.pokus.... Vlozili nam 3 embryjka, 2 sa chytili, ale jedno sa nam prestalo vyvijat.... Takze cakame jedno babo.... 🙂
takze riesenie je tu stale.... 😵 😵 😵
zdenule, kocky ti tu radia spravne. Muzska neplodnost sa prilis neriesi, doktori automaticky davaju ziadost na IVF, popripade IVF+ICSI. Ked je teda spermiogram naozaj zly. Ale vy sa nenechajte zlomit. Nechcem Ti tu kazat, aby si tajne dufala v zazrak, ja na zazraky neverim.. Ale aj ked pojdete na IVF, skus si nieco nastudovat o vitaminoch co som tu ja aj ini popisali, je tu toho mraky... kazde vylepsenie spermiogramu vam zvysi sance aj pri umelom oplodneni. A nezabudaj, spermie sa tvoria kazde 3 mesiace, takze nesmies byt sklamana, ked po mesiaci uzivania vitaminov nebudes hned tehotna, trva to min. 3 mesiace kym mozno uvazovat o realnych vysledkoch. Je to beh na dlhu trat, ale to tak skratka je, treba bojovat. Drzim ti palce, vsetkym snazilkam! 😉
katka, nevzdavaj sa 😵 prajem vela sily a vela trpezlivosti 🙂 inak nam ten problem pomohol, ze sme sa neuveritelne s manzelom zblizili..... nas vztah je uplne iny... krajsi... pevnejsi....
zdenule, nemas zac 🙂 ak nieco, tak sa pytaj..
neboj sa, viem je to sok, tiez som sa skoro rozrevala vtedy na gynde ked nam oznamili ze manzel ma sancu mat vlastne dieta 1: 1 000 000 😒 Potom na nas skusali, ze skusit darcovske, no a vidis, pri priprave na dalsie IVF som zistila, ze som tehotna prirodzene, presne po tych 3-4 mesiacoch poctiveho pouzivania vitaminov. Som manzela kontrolovala ako general, aby ich poctivo bral 😀 😀 😀
inak katy2, presne, aj nas tato zalezitost velmi spojila, posilnilo nas to ako vas 😉
no nic, odchadzam domov, som total ospala, unavena, tie hormooony 😀 . Pekny vikend vam vsetkym prajem 🙂
Mnoho holek tu otěhotnělo nakonec přirozeně 😉 nevím, jestli se to dá srovnávat, ale říká se, že u chlapa se to přece jenom řeší líp, než u nás, a něco na tom bude 🙂
ze začátku je zdrcující, ale člověk si tak nějak zvykne 😅 😝 žádné hysterické scény - co se mě týče, jsem rozhodně klidnější, tolik se nezkoumám... doma vládne pohodová atmosféra, pořád doufáme 😵
Ahojte, prosím môžete mi pomôcť s porozumením správy od lekára (veľmi s nami nekomunikoval - ale to je iná téma). Manžel má pH: 7,5, vzhľad skolikvované, počet 28mil/ml, pohyblivosť t 5 mion.20sec., v 18u/sec, I.P. 240/sl, morfológia 55%patol.f., prídatné bunky: LE+, diagnóza: asthenozoospermia, matr. sterile. VOPRED ĎAKUJEM ZA POMOC!
Niga, PH je v normě, koncentrace při spodní hranici normy, pohyb nedokážu určit, ale něco se tam hýbe 😝 , morfolgie v normě - vzhledem k tomu, že vám napsali asthenozoospermie, nebude ok jen ten pohyb - nasaďte vitamíny a za chvíli jsi těhule 😉
Malý přehled 😎
Asthenozoospermie: snížená pohyblivost spermií, norma je alespoň 50% spermií s pohybem vpřed nebo rychle vpřed, nebo 25% s pohybem rychle vpřed
Oligozoospermie: spermií méně nežli stanovená norma
Teratozoospermie: málo morfologicky normálních spermií
Oligoastenoteratospermie: smíšená porucha počtu, pohyblivosti a morfologie
Azoospermie: v ejakulátu nejsou spermie
Kryptozoospermie (virtuální azoospermie): spermie nejsou k nalezení bez centrifugace, pak ano
Nekrozoospermie: spermie v nativním preparátu jsou mrtvé, norma je 75% živých spermií
Pyospermie: přítomnost leukocytů v ejakulátu, norma je do 1 miliónu leukocytů
Aspermie: není žádná spermie v ejakulátu
Hodnotí se:
1) množství ejakulátu - norma je 2 - 5 ml
2) pH ejakulátu - 7,2 a více
3) zkapalnění - do 30 ti minut
4) koncentrace spermií - minimální množství pro úspěšné oplodnění je 20 milionů v mililitru
5) celkové množství spermií - alespoň 40 milionů
6) procentuální podíl pohyblivých spermií - alespoň 50 % pohyblivých (z toho alespoň některé progresivně pohyblivé spermie, tedy takové, které mají šanci proniknout k vajíčku a oplodnit je) nebo alespoň 25 % progresivně pohyblivých spermií
7) procentuální podíl živých spermií - alespoň 75 %
8) procentuální podíl spermií normálního tvaru - alespoň 30 %
zdenule30, oligoastenospermie je tedy smíšená porucha počtu a pohybu spermií 😉
viem, ze to boli 😔 ale nejako to zvladneme 😵 kym su pripady ako Prom, Katy 🙂 vdaka nim to beriem tak viac ok, ze "raz to vyjde aj nam" 🙂 (a mozno aj nie, ale to je iny pribeh 😎 )
Napisem.. Aj ked nejako neviem ci sa nieco vyriesi.. Skor si myslim, ze ho pozrie, dohodne si vysetrenia a o par mesiacov budem vediet "nieco" povedat 😎