Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@katkacernakova vseobecna je asi 4 ale mne schvalila za 3 tak pojdeme za mesiac spolu
@evadek v poslednom čase mávam cca 31 dňový cyklus vďaka hormónom. Keby som ich nebrala, buď by som mala mrchu min. 14 dní non stop, alebo by mi to skončilo, mala by som týždeň pauzu a potom by som znova začala krvácať a nikto nevie od čoho. Mám aj zníženú činnosť štítnej žľazy, ale dr povedala, že moje problémy s krvácaním spôsobuje iný problém gynekologického pôvodu. Žiaľ mám aj HPV, z toho sa už roky nedokážem vyliečiť. Je toho veľa. Som zvedavá čo sa podarí lekárom. Kiežby som už v lete bola tehotná 🙂 dr však povedal, že sa to nemusí podariť s vajíčkami, nie je isté že mi narastú na potrebnú veľkosť 😒 Sestra by mi ešte možno mohla darovať vajíčko, ale ona je staršia odo mňa, netuším do akého veku ich možno darovať, budem si to musieť zistiť pre istotu.
@katkacernakova aj ja mam znizenu cinnost stitnej zlazy...ja v kuse rozmyslam, ci to nesposobuje moje problemy...:(..Tie beriem tento mesiac hormony - injekcie, tabletky...bola som na iui..tak tento mesiac bude cyklus mozno i dnovy..inak- 24-25...
Vajickami narastli vdaka injekciam(beru sa aj na IVF) ale ci boli kvalitne..to neviem...
Kratky cklus je na nic..bo sliznica- velkost je dolezita a vajka tiez....ach...
Teraz po IUI - ak nevyjde pojdem na konzultaciu, ci sa oplati s nasim spermiogramom a mojimi problemami este IUI...alebo hned IVF...
@evadek viďíš, ja mám dlhý cyklus, sliznica aj tak nie je v poriadku ☹ mne dr najprv povedal že by sme mohli skusiť iui a potom keď urobil sono hneď zmenil názor, vraj by som sa rozkrvácala a bolo by po všetkom. Všetkému som nerozumela čo hovoril, niekedy ho ani nepočujem dobre, hovorí strašne potichu a ja som hluchá 😀 toľko zdravotných problémov... Čítala som, že iui je menej úspešná metóda, preto som sa aj trošku potešila, keď mi povedal, že to musí byť ivf. Urobím všetko, buďem si pichať aj injekcie, brať tabletky, čo len chcú, ja už všetko vydržím (fyzicky, psyhicky neni isté 😢 ) len aby sa mi už konečne podarilo otehotnieť. Niekedy mávam aj histerické záchvaty, ale nemôžem si pomôcť... na šťítnu žľazu beriem tabletky každý deň už neviem koľko rokov. Sestra mala ten istý problém so ŠŽ, a otehotnela prirodzeným spôsobom.
Predtým som užívala clostilbegyt a môj gynekológ sledoval folikuly, povedal že mi pekne narástli. 3x sme to skúšali s Clostilom plus Pregnylom, takže vraj vajíčka boli OK, ale v IS Care mi dr povedal, že Clostilbegyt je mi k ničomu, nechápem prečo...
@katkacernakova a v ktorom iscare si?..Bratislava?..Je beriem tiez euthyrox 75 ... Chapem..podobne som na tom ja..urobim vsetko..len aby to uz bolo...A ta naladovost je uplne pochopitelna...
ahojte ako prebieha prva konzultacia? rozhodujem sa ci navstivit toto centrum..este som nebola v ziadnom..
@smejlicka Ahoj zalezi aky mas k tomu postoj, mne ivf ani iui zatial nerobili, skusame zatial prirodzene, mam PCO ktore mi zistili az v ISCARE, no zajtra ma caka hysteroskopia ci je vsetko ok a potom sa uvidi, urcite ta nebudu hned tlacit do zakrokov, ktore nie su nutne nato treba viac vysledkov.
@smejlicka chodim k docentovi Valkymu, viem ze sa tu uz popisalo vselico ale ja som nadmieru spokojna so vsetkymi v ISCARE , ja som brala 1/4 clostilu, nezabral, potom 1x1 bola ovu ale nevyslo to, beriem tiez siofor 2x1 , uz som nechcela brat hormony tak som si kupila inofolic a hla zazrak sa stal normalne mi dosla ms po 14 dnoch uzivania jedneho sacku denne, tak este asi verim na zazraky, zajtra budem vediet ci je vsetko priechodne a potom sa uvidi, moj manzel je zatial radikalne proti IUI aj IVF no tak uvidime, ale ani mne to moc nevonia podla mna je clovek este viac v strese tak uvidim, urcite chod nemas co stratit iba ziskat🙂
odporucam dr. Lattakovu, teraz asi Grossovu. :D ja k nej chodievam ako ku gynekologicke. osobne som nemala problemy s otehotnenim ale vzdy mi poradila a odporucila som ju aj mojej sestre, ktora mala za sebou 3 spontanne potraty a vdaka dr. a liekom, injekciam ktore uzivala sa jej podarilo nakoniec udrzat babo az do konca a uz sa tesi z 2 rocneho chlapca.
@smejlicka lekára si môžeš vybrať sama. Ja chodím k doc . Válkymu. Je málo zhovorčivý a ked sa nevypytuješ vela ti toho nepovie. A má na všetko veľa času..... my sme boli v car 1.x v septembri a až teraz v maji začiname s ivf....čiže skúsi všetky metody ako prrodzene počať a až potom sa vrhne na ivf /iui
@katkacernakova aj ja mám zníženú činnosť štítnej žľazy. mne endokrinolog povedal, že je dôležité liečiť ju už pred tehu. ak je liečená a ty si na tbl. tak to problémy nespôsobuje. spôsobuje to problémy u báb, ktoré nevedia otehotnieť a nevedia o tom, ž tento problém majú🙂
@smejlicka ja odporúčam dr. petrovú. od prvého mementu až po pôrod si ma držala u seba. aj odrobila...má skúsenosti zo zahraničia, využíva nové kombinácie liekov, kontrolovala ma každý týžden na poradni počas tehu a nebyť jej tak neviem že mám stázu v obličke, nenasadila by atb a ja som mohla skôr porodiť. ale chvála bohu udržali sme to do 38 tt🙂 skús ju. hovoria že nie je ludská, ja si to nemyslím. sadli sme si. je to fakt odborníčka.
@misenaf
@cucoriedkacucoriedka dakujem za info tazko sa rozhodnut takto..ale potrebujem skuseneho lekara lebo okrem gynekol. a endokrinol. problemov mam aj ine diagnozy ohladom pecene ☹
@smejlicka verím že sa rozhodneš správne. môžem ti len povedať, že robí možné aj nemožné. je fakt úžasná a nič nezanedbá. ja dakujem bohu že som skončila u nej🙂 a máme krásneho synčeka.
@smejlicka my sme boli na ivf. zlý spermiogram a malo priechodné vajcovody. takže my sme ani neskúšali insemináciu. už aj z hľadiska môjho veku nechcela naťahovať čas.
@cucoriedkacucoriedka aha no este manzel nebol na spermiograme tak uvidime ako dopadneme...
@smejlicka my sme sa snažili sedem rokov. a do roka sa nám v centre podarilo otehotnieť. no tak vám držím palce, nech to dobre dopadne aby ste to mohli riešiť🙂
@ada83 vďaka za odpoveď 🙂 asi to už nestihnem počas tohto cyklu, ktovie dokedy bude treba čakať na poisťovňu, povedali mi, že asi 2-3 týždne, no uvidíme...