Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
Za mňa určite nie Iscar. Tridsaťročná doktorka neni pre mňa adekvátny odborník pre tak vážne veci. Výsledky čo som doniesla si ani nepozrela. Že zoradte mi to. Ja sa v tom nevyznám... Mala tam vsetky dôležité papiere. Moje vytery., od manžela spermiogramramy, moje dva hormonálne profil. Ponúkala je cenovo najdrahšie procedúry. O krv na protilátky som si musela sama vypýtať... Baba sestrička mi dávala podpisovať papier že to ide cez poistovnu, keď to cez ňu nešlo. Pýtala sa mňa , kedy mi majú dať injekciu bola som akurát ovu. No a ja že to by ste mali vedieť vy z papierov nie. Ako želám veľa šťastia keď niekto natrafí na takéto niečo. V rakusku robím mám tu poistenie neviem čo som v ba robila.??
@ada83 no veď sa nehádam, že je dobrá. Ale mne chcela riešiť hneď laparku a krv na protilátky som si musela pýtať sama. Mňa tam viac neuvidí. Počkám na výsledky a nemám tam viac čo riešiť. Urobím si laparku a potom vysvitne že je chyba niekde inde čo sa mohlo urobiť začiatku. Mne to príde že je nejaká postupnosť . A ďalšia vec že vo gin-five nebol problém s poisťovňou oni chcú všetko bargeld. A ty si to potom od svojej poisťovne pýtaj. Ja som sa tam cítila ako pri nakupovaní niečoho neviem. U mňa veľké mínus. Neviem si fakt predstaviť keby tam prišiel nejaký rakúšan ktorý nevie vôbec po slovensky. Mal by dojem hrozný z tejto návštevy. Ona mi nič viac odpovedala ako môj gynekológ v rakusku a to som bola v špecializovanom centre. Žiadne vyšetrenie plus že aha som niekde kde sú špecialisti...
@alexia17 teraz som to zacala riešiť v Brne, tak uvidim či budú úspešnejší...ťažko povedať, ja som aj ťažký prípad,možno viac ako na lekároch záleží na embryologoch. Tam som mala pocit, že sa všetko robilo narýchlo, ako na páse, systém pokus-omyl. Až po niekoľkých neúspechoch sa začalo patrať prečo sa nedarí. A aj podľa báb čo sem píšu , mam pocit že v Ba je úspešnejší gyn-fiv, no neviem.
@gagik ale aj v BA ti spravili všetky vyšetrenia a zisťovali príčinu? Tak ľudia už chodia na web a zisťujú si o problémoch, tak si vedia aj viac s lekarom vykomunikovat. Ja keď som prisla prvy krat, nemala som potuchy do coho idem. Takze som ani nemala pocit, ze nieco zanedbavaju alebo mi nevysetrili. My sme zas cudny pripad, ze podla vysledkov doteraz sme obaja v poriadku. Este teraz cakam na krv z imunologie na prolitaky na spermie. Uspesnost je aj tazko porovnat vzhladom na to, ze nevies v ktorom centre maju pacientky aky problem. Nevedia to urcite tiez riesit inak, postupy su urcite rovnake.
@sono2 k cene, nemam pocit, zeby boli ine centra lacnejsie, jedny maju lacnejsie to iny druhe, v prepocte ta to vyjde asi na rovnako a lieky su v lekarni v rovnakej cene z ktorehokolvek centra si myslim
@alexia17 ja som tam tiez sla na zaciatku s tym ze im uplne dovorujem, robila som co mi nakazali , ale az na nete som si prečítala že treba napr. aj imunologiu aj hematku spravit, to som si spravila z vlastnej iniciativy po neuspesnom IVF. Aj laparku mi spravili az po IVF-ku. No neviem jednoducho, možno by to ani inde nevyšlo, ale zase mi príde že úspešnost IVF v mojom pripade už vzhladom k mojej diagnóze je nízka a ked ju budú znižovat ešte aj v CAR-e, tak sa fakt možem snažiť donekonečna...
@alexia17 no mne stačí v porovnaní gyn-v. A iscare rozdiel iui 65 euro. To je dosť. Vstupná prehliadka 15 gyn grátis... Ktovie možno by si vyriešili aj krv v gyn-v a nemusela som platiť 45 euro ďalších. U mňa nula. Baby už sa tu ďalej nebudem vyjadrovať. Veď každá je inde spokojná. Ja keď mám niekde dávať peniaze určite tu v rakúsku . Ešte keď som videla ako mi brala krv. Som skoro odpadla. V rakúsku sú na to už úplne iné také malé katetriky skoro bezbolestne. A tam keď mi tú ihlu vrazila a ťahala injekciou.., koniec
caute baby, ja len chcem potvrdiť , že som v Iscare tiež doteraz neplatila, ani za vstupnu prehliadku, ani za krv, ani za hormonálne testy, tak jedine teraz keď ideme na prvé IUI, tak tam budeme platiť ...
@ada83
@alexia17 ale ja som neni cez poistovnu baby. A cenu mi pani doktorka povedala hneď 150 euro to je max lebo na cenníku majú napísané ceny od do koľko eur. A gyn-f.končí pri 85tich. Napíšeme si keď budeme tehotné ok? Mne sa proste nepáčil postup. Doktorka skoro odpovedala nič. A to som jednu závažnú vec zabudla čo som sa chcela informovať mám totiž myóm a o ňom nepadla ani reč . Aj keď môj doktor hovorí že nehrá žiadnu rolu chcela som sa opýtať aj jej. Človek aby si písal list keď tam ide. Ani za začiatku cyklu zazrela tam nejaký hormóny keď preletela tie papiere... Minimálne by som očakávala trojfázý hp a ona hneď priechodnosť riešiť. Ani nie že skúsime iui. Určite absolvujem ešte gyn-fiv no dúfam že tento mesiac sa už konečne podarí spontánne. To je to že ľudia a ľudia. Ja bezhlavo doktorom nedôverujem. A isto nemienim tam stráviť tri roky...
aj v GF maju ako samoplatca IUI 150 e. som to prave tento tyzden pozerala, aj cennik novej kliniky, ktora funguje od maja a je podla adresy kusok od ISCARE. no ja som tam nesla nadupana informaciami, tak si teraz citam co a ako. Tak kazdy caka od lekara nieco ine, kazdemu sadne iny lekar. A hlavne je malo CAR centier a vela pacientov a potom nestihaju.
@alexia17 to ma mrzí, že to nevyšlo.. neboj, raz to výjde, treba myslieť optimisticky 🙂 môžem sa spýtať, tebe robili laparku alebo ti zisťovali priechodnosť vajíčkovodov? lebo mne nie, pričom IUI má zmysel len vtedy keď sú priechodné a keď muž má dobrý spermiogram.. u nás muž je oki, a ja zjavne tiež až na tie vajíčkovody, lebo tie mi nik neskontroloval...


@denulka85 malo by mrchou