Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@anielik ahoj dievcata
Chcem vam povedat,ze aj my mame krasnu dcerku z Iscaru od Doc Valkyho,ktoremu som nesmierrne vdacna.pomohlo geneticke predimplantacne vysetrenie ktore robili len v Iscare ,rok 2005,takze nevzdavajte to,mne to vyslo na siesty krat !!!Drzim vam palce.Katarina
@viktoria20066 super...je dobre vedieť ze niekomu podarilo aj po viacerych neúspešných pokusoch...aj mne teraz Dr hovorila ze až počas ivf vedia vyšetriť aj vajicko...možno budeme zase múdrejší...
@nikusa6 chodievam od septembra 2013... 3xIUI a 1x ivf mám za sebou s troma vkladmi. Internistku mám úspešne za sebou, už len čakať na krámuše, nejako sa im nechce, už aj na tehotenským testom začínam uvažovať, som si ráno chcela spraviť a normálne som zabudla :D tak čakám do zajtra, ale vidím to na IVF než na prirodzenú cestu 🙂 daj potom vedieť ako si na tom s výsledkami, držííí palce 🙂
dievcata nemate na predaj Orgalutran? V lekarnach chyba☹((((. Alebo neviete kde by som ho kupila? Potrebujem surne.Vdaka.
@ada83
@alexia17
dnes zle správy :(...žiadosť na ivf nám zamietli, vraj treba doplniť urologické vys. manžela a mne minule brala krv na AMH a vraj zle výsledky :(((((...keď mi to robili v auguste tak v poriadku a teraz ze úplne zle...ze za tých pár mesiacov take zhoršenie ešte nevidela...tak mi ho idu ešte raz zopakovat...je mi nanič...aj ďalšie IUI mi zrušila...vraj nemá význam...nechápem...co sa to deje???
@dorotka2013 ale to snad ne. Aku mas poistovnu? No to je na porazenie, poistovne robia dako problemy. Aj ti povedala kolko je AMH? Takze navrhla pockat na vysledky a iba to IVF? Aj robila folikulometriu?
@alexia17 Doveru mam... Žiadosť posielala len 5.1...rýchlo to zamietli :(...muž pôjde hneď pondelok k urológovi, len nevieme či ho zoberie či sa treba objednať...dnes sme tam uz nestihli ani zavolať :(...neviem kolko je AMH,nepovedala mi...ale vraj velmi veľký rozdiel oproti augustu...ze takmer nemožný...hej, teraz uz len ivf...uvidíme ako rýchlo schvália žiadosť, či to stihneme další cyklus alebo až potom...robila aj folikulometriu ale kedže som 3DC tak pozrela len vaječníky...hovorila ze nevyzerajú na take nízke AMH...ze sa jej to celé nezdá...nerozumiem ako je to možné!!
@dorotka2013 to nie. To musel byt nejaky omyl aby sa to tak zhorsilo a naco urolofa rasto este nebol a to mame 3 ziadost schvalenu na 1 krat
@dorotka2013 ved urolog robi spm tak ako v Car, oni maju zevraj aj lepsi rozbor. Mojho poslal moj gyn urologovi. Objednal ho a predtym 4 dni nic a priniest vzorku. Kedy mas prist pi kontrolne vysledky? Je to fakt cudne
@ada83 vraj ma nižší spermiogram...a treba vylúčiť mozne ochorenie...hovorila ze to mu na 99% potvrdia...len vymýšľajú...
@alexia17 ona nechce od urologa spm...ona chce aby vylucil ine mozne priciny...povedala ze keby urolog nieco nasiel tak to by bol manzel prvy...vraj na 99% nic nenajde...len to musi potvrdit a ona dolozit k ziadosti...no teraz tam mame ist az ked bude schvalena ziadost...ale to najskor musi ona znova poslat aj s vysledkami...teraz ju "neschvalili" ani nie za 2 tyzdne...tak dufam ze aj druhy krat to pojde tak rychlo...modlim sa aby moje vysledky boli lepsie...nieco taketo som necakala...vcera som bola uplne v soku...ani nechcem mysliet na to co to znamena ak by ten vysledok znova potvrdili :(...
@dorotka2013 aha, no som zvedava co bude urolog este skumat. Snad vas objedna cim skor. Ty mas mat kedy vysledky? Ak sa rychlo dolozia dalsi cyklus by sa to mohlo stihnut. Ti verim, taketo spravy vedia cloveka polozit. Fakt by mohli mat v CAR aj dakych specializovanych psychologov.
@alexia17 neviem kolko im trvaju tie moje...ale nespominala ze by sa na ne nejako cakalo,ale tie asi ani netreba k ziadosti,a ved tam moze zalozit tie co ma teraz,aspon nam to skor schvalia, s takym zlym vysledkom...mame hlavne vybavit toho urologa...ked by ho zobrali hned v pondelok tak lenka v utorok nerobi ale hned v stredu by mohla znova poslat tu ziadost...no uvidime...ale chcem sa objednat na buduci piatok k svojej obyc.gyn na folikulometriu...chcem si sama pre seba sledovat ovulku...
@dorotka2013 to sa mozes aj Lenke na folikulometriu ci nexes? Drzim palce nech vas hned v pondelok vybavia a v stredu to poslete. Mas kupene OVU testy?
@alexia17 nechce sa.mi len kvoli tomu do BA...nemam ovu testy..necakam ze by som otehotnela...len chcem mat prehlad o svojom cykle...kvoli tomu AMH...
@dorotka2013 som zabudla ze nie si z BA ;) ja som stale chora a neviem co s tym.
caute baby,neviete kde by som vedela zohnat utrogestan,je to dost sure a nikde nemaju.na kriznej by som vedela zohnat? da sa aj bez predpisu
@alexia17 neprechadza? stale tak isto? beries aj atb? co hovori dr? no je to na figu takto...ja som este od ivf dost daleko...ale ty uz mas vsetko schvalene a aj tak do toho nieco pride...:(
@dorotka2013 je to lepsie ale stale kaslem a obcas teplota. Mam aj atb, neviem co mi to je. Uz je to 13 dni. No nevzdavam sa. Do odberu to zdolam ;) a verim ze tvoje vysledky aj mm budu OK a schvalia vam to.
@alexia17 dakujem...ste tu kocky moja jedina podpora...znamym sa nezverujem,nechcem aby ma riesili.. kamoska a sestra ktore o tom vedia uz maju deticky takze to nikdy uplne nepochopia a kazdu vec im vysvetlovat sa mi uz nechce...tu napisem a hned viete o com hovorim 🙂...a jasne este manzel ale stale je to chlap...aj ked najlepsi na svete...
@dorotka2013 clhlapi to tak inak vnimaju. Presne tak, ludom co to nezazlili sa to zle vysvetluje ;) mna sa moj pyta co si pises na konikovi. To nepchopia ;) nic ine ako optimizmus a nadej nam neostava. Musime verit a verit lekarom ;)
@ada83 ja mam piatok vklad,aj sa tesim,aj sa bojim.ale verim tomu ze uz bude posledný.aj tebe teda drzim palce nech to teraz uz vide.nevies ten utrogestan dostanem aj bez receptu?niektore baby pisu ze hej.ja som si myslela ,ze mam doma dost,ale na den mam osem,ked som to preratala som zystila ze je toho malo,nechce sa mi ist preto do Ba.
@ada83
@alexia17 kocky videli ste dnes Lenku v správach? Na markíze bola...v reportáži o prvom dieťati zo skúmavky, ktorá ma teraz 22 rokov a práve porodila svoje dieťa 🙂...