Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@melmel78 no mne je dosť zle od strachu fakt sa bojím veľmi zavolajú okolo 1 asi sa zblaznim do vtedy
@kaciatko1104 neboj , ale chapem tvoje pocity...mna to caka o tyzden. My zeny sme silne chlap by sa uz zlozil
@melmel78 praveze ten môj to zvláda veľmi dobre on verí že je S nami V brušku iné si nepripúšťa
@melmel78 negatívne končím viac nejdem radšej sa zmierim že nebudem mať ako toto zažiť znovu
@kaciatko1104 to ma strasne mrzi, ze ti to nevyslo. poplac si, daj si vinko, vyspi sa z toho...ono to prejde uvidis :(
@ssegra už to niekomu po Ket vyšlo? Ja čítam na ket samé negatívne výsledky pýtam sa lebo ja mam jedno mrazené
@kaciatko1104 moja kamaratka je teraz asi v 4mesiaci po KET. skor, alebo neskor sa nam to podari
@ssegra ja som myslela že ket je blbosť lebo každá tu píše ket negatívny výsledok ale dobre vedieť možno to teda ešte skúsim keď hovoríš že kamarátke to vyšlo
@kaciatko1104 Ty pocuj, ale ved bojuj a nevzdavaj sa. Statisticky musis mat 3-4 vklady, aby to vyslo. Ket mava vyssiu uspesnost, aspon v Brne. Telo nie je take zatazene liekmi, dava sa len na sliznicu a aj to, len ak ju sama nemavas dostatocne vysoku. Inak,mrzi ma Tvoj neuspech, ale mozno Ta este caka dlha cesta, treba sa na to pripravit. Pokial nie je sialene vysoky vek a kopec dg, nie je dovod preco by sa pri dobrej embryologii nemalo podarit. Uspech na prvy vklad je ale ozaj malokedy, ved si to zrataj percentualne...gro bab ma niekolko vkladov,kym sa podari. Aj Tebe sa to raz udeje,je to velmi vysoko pravdepodobne, len sa netreba fixovat, ze sa to udeje vtedy a vtedy..najblizsie, alebo potom pri dalsom pokuse..iste to tak bude.
@sasa1983 ďakujem asi máš pravdu naozaj ja vás obdivujem všetky ako to dokážete zniesť ja som úplne zlyhala ale pozbieram sa. Ďakujem
Iscare to nema, ale pozri v inom car (Brno to ma, ale mozno aj inde), ake su spesnosti pri vkladoch,pri jednotlivych typoch stimuliek. Hned Ti bude jasne,kolko treba mat cca pokusov, aby sa zadarilo. Ak je samozrejme vsetko dostatocne dokladne vysetrene. Vobec nie je dovod na pesimizmus,zadari sa aj Tebe. Aj sa som neotehotnela pri ET, ale az KEte napr., co je ale aktualne nepodstatne.
Tym Brno som myslela RF Brno, ale iste aj ine centra maju riadne rozkuskovane statistiky za poslednych 5 rokov aspon, tak sa da porovnat a pozbierat realny odhad uslechu.
ahojte dievcata tak sme sa nejako dopracovali az sem, v stredu nas caka prva navsteva v ISCARE u pani doktorky Belusakovej, chcela by som sa spytat ako to tam prebieha 🙂dakujem krasne za odpoved🙂
Ahoj ja chodim tiez k dr Belusakovej a som a nou spokojna-u mna bola vzdy precizna a ked som sa opytala tak vysvetlila..Hned mi urobila HP-co dopadol v ramci normy ok ale u mna bola zistena zla stitna a tym padom aj anovulacia..Tak mi hned nasadila merional ktory som si pichala 5 dni a vytvorili sa mi z neho 2 vajicka-v ten den hned injekcia na uvolnenie-to som hned na druhy den citila miernu bolest a v aute ako sme isli na IVI aj pichanie ktore zrazu zmyzlo🙂)tak si myslim ze to bola ovulacia a o 2 hodky mi vpichli spermijki🙂)bola som tam asi 3 krat a teraz len cakam ci to vyslo..nam uz jedno babo takto vyslo tak dufam ze vyjde aj druhe🙂)S pani doktorkou som velmi spokojna-nejak nic nesilila a vysvetlovala🙂)
@kaciatko1104 az teraz dom sa sem dostala....mooja mrzi ma to moc ze to nevyslo 😢 . Presne ako pise ssegra vyplac sa, daj si vinko, vyzaluj sa partnerovi kamoskam aj nam a bude lepsie. Mas mrazacika tak das dalsi pokus. Ja sa tiez na to spolieham ak by toto nevyslo. Ako som pisala , raz z nas budu maminy. Tak isto poznam ludi osobne co im z Ket vyslo tak nehadz flintu do zita. Mojim znamym sa cez 5 rokov nedarilo az posledny mrazacik im vysiel a maju krasnu dcerku.
@melmel78 ja som mala krízu bola som hlúpa idem do toho jasné len sa bojím toho ket keďže tu stále čítam ako to je neúspešne ale tak verím že vyjde
Baby, KETy maju vyssiu uspesnost nez ET, nie je to dramaticky rozdiel, ale nie je uplne zanedbatelny, hlavu hore.
@kaciatko1104 viem, ze to bola rana ked ti povedali ze sa nezadarilo, ale zajtra to uz bude lepsie uvidis. a hned ako budes moct budes chciet ist do dalsieho kola. a ako pise
@sasa1983 KETy su uspesnejsie nam to lekar hovoril, ze pre telo je to viac prirodzene a nebojuje proti tomu.
@kaciatko1104 ahoj, mrzi ma, ze ti to nevyslo, ale neboj, ako pisu baby, poplac si, daj si cokoladu, vinko, rozbi tanier, ponadavaj si... cokolvek 😉 ono to sklamanie je normalne, bolo by skor zvlastne, keby ti to bolo jedno. Som rada, ze si napisala, ze to nevzdavas 😉 Dala si sa na cestu, ktora moze byt dlha a zlozita, ale na jej konci je ten najkrajsi vysledok 😵 Aket-u sa neboj, nie si sama, kto ma z neho zmiesane pocity, aleeeee 😉 vela stastia a pevne nervy
Tak dnes sme boli prvykrat u mudr. Petrovej. Velice mila osoba a odbornicka. Ja som bola po nevydarenej stimulke s clostilom u mojho gyneko (10. a 12. den cyklu nic). Dnes mam 17. den a doktorka mi robila sono a mam 20x20 dominantny folikul. Nechapala som, ani ona, ale ze uz sa jej to parkrat pri PCOckarkach stalo, ze na nich clostil mal opozdeny ucinok. nukala nam na stvrtok IUI, ale potom sme sa dohodli, ze to skusime prirodzene, bo muz je ok. len ja dnes vecer si mam ist dat pichnut Pregnyl a pit vela vody, potom skusat a od piatku Lutinus... Moc ma to rozhadze? A inak zohnat vonec ten Pregnyl bola kovbojka. Lutinus mi objednali a dufam, ze dojde do piatka. Vy kupujete lieky iba v tej lekarni apolle alebo aj inde v Ba sa da? Som inak z toho celeho sokovana dost, lebo este pred tydznom som sa uplne opustala a teraz toto tak zhurta. Ale tesim sa a ideme do boja. Drzte sa. 😘
@lenka0402 davaju to teraz namiesto utrogestanu...ma viac ucinnej latky v jednej tobolke, preto si ho staci davat menej... A ja mam skusenost ze aj menej vyteka 😉