Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
Andy - tak tomu nerozumiem, preco To to vsetko takto vysvetlil, ked na letaku su ine informacie. Ja si skor myslim, ze ste si nerozumeli minule, ked Ti tie lieky prepisal, alebo ta velmi nepocuval, mozno mal uplne mysel uplne niekde inde, ved tiez je len clovek, ale potom by bolo na mieste normalne ludske ospravedlnenie, alebo pripustenie, ze sa pomylil.
sylvi s tym spenatom ti neporadim, ja ho vobec nerobim.....
andy niekedy je to otrasne s tymi lekarmi, velakrat mam pocit,ze clovek musi byt polodoktor, aby ich este usmernoval a dozeral........... 😒
... asi máš pravdu, mišik.. lenže tento presne vedel, čo robí.. to je na tom najhoršie... keby z nevedomosti,.. to človek vidí.. ale on sa škodolíbo smial a tvrdil, že to dokonca podporuje ovuláciu...
a citujem z letáčiku:
zabraňuje zretiu folikulov a ovulácií... takže ako by som tomu mala inak rozumieť.... nikde nespomínajú, že podporujú ovuláciu...vedel čo robí.
to je hrozne, mna take nieco vie tak rozculit............a dohodli ste sa teda na dalsom postupe, ides to este skusit unho?
no v utorok mám prísť na kontrolu, urobí ultrazvuk a povie čo ďalej. Mal by mi predpísať akesi lacnejšie injekcie a ideme na IVF SOFT, nie cez poisťovňu, tak to bude možno trošku lacnejšie... ale aj preto si myslím, že to nevýde, myslím teda, že to nie je z jeho strany maximum, čo môže pre nas urobiť...ale už toto nejako dotiahneme do konca a odídeme naisto preč.
aj ja som mala soft...pichala som merional, pozhanala som si ho tu nakoniku ale aj inde a bolo to lacnejsie...
drzim palce, mozno preto,ze tomu teraz velmi neveris, lebo mas tuto skusenost, tak to moze vyjst.........vsetko je tak, ako ma byt... 🙂
pozerám v papieroch, že aj ja budem mať merional... takže to isté... ako ty.. koľko Ti brali vajok?
6...pri softe ich byva tak 5 az 7.....su tam nizsie davky liekov a teda to nie je azz taka zataz pre organozmus....my sme to presne tak chceli....ja som pichala 2 merionaly denne.
andy ten predpisal aj mne dnes... a naplanoval to ivf soft na 9.2 plus minus 3 dni...kedy ides na dalsiu kontrolu?
ahojte prepacte ze sa vam sem miesam do temicky,ale chcela by som sa spytat na ihli k injekciam....tak dnes som si konecne bola kupit tie injekcie teda ampulky ale nedostala som k nim ihli ani injekcie a v lekarni mi povedali,ze sa musim spytat dokyny ze ake ihli potrebujem...neviete mi poradit?
Budem pichat DECAPTYL- ten sa picha pod kozu a potom FOSTIMON to je do svalu a nakoniec PREGNYL ale ten si mam ist pichnut na pohotovost.
Neviete niektora ake ihli treba je to na nejake velkosti alebo ako?
Priznam sa ze teraz ako mam to vsetko doma tak mam take zmiesane pocity.
baby ja som pozrela letak k tomu lieku na nete a nie je tam nic o blokovani ovulacie, len o predlzeni druhej fazy cyklu...ale mozno v karbickach su ine novsie letaciky...
Misik, tak to je celkom pekné.. 5 až 7... ak by sa aj mne tak zadarilo.. budem spokojná... nejde o množstvo ale o kvalitu.. Pri normálnom IVF som mala 12, doooosť, pri druhom 11 a to mi znišil dávky zo 150 na 100 a potom na 70 myslím. A aj tak z toho bolo 11. Tak hádam to pojde dobre aj teraz.
Scarlett, ja idem v utorok na ultrazvuk a Soft naplánoval tak na 23.1, plus minus 3 dni... 🙂 tak ako tebe.
No schválne, prečítaj si letáčik...
V charakteristike to najdeš v druhom odstavci.
Co ti vysvetlil .. že na oddialenie MS, však? To si kočky tu pochvalujú.. na to je vraj veľmi dobrý a úspešný, takže vysoká pravdepodobnosť že foliky nedozrejú a ani ovulácia nenastane 😠 .
chruminka....pod kozu ti stacia oranzove ihly a do svalu cierne alebo zelene, podla toho aky mas "sedaci sval velky"....ja som si pichala cierne....
neboj!!!
scarlette jej ahoj nevadi prave som pozrela decaptyl to su vlastne cele injekcie ,len na tie ostatne sa musim popytat...no vsak to som cela ja hned stresujem nic si poriadne nepozriem ,neprecitam.... 😎
tak babulky krasny vecer uz nebudem rusit papa a drzim palceky 😵
Chruminka, tieto injekcie som nebrala a dosť ma prekvapuje, že ihli si k tomu nedostala. Tých ihiel sa báť nemusíš, nie je to nič hrozné a ked píchaš, takmer to necítiť. Neboj sa toho.
Ak to nebude pre teba problem zajsť znovu do centra, tak si vypítaj od sestričiek - nemajú s tým problém ti ihli dať. Prípadne najskôr zavolaj a opýtaj sa, či môžeš prísť pre ihli, alebo čo máš robiť...ked ti ich v lekárni nedali.
Ale je to divné... ja som injekcie dostala vždy s ihlami.
no mne k tomu lieku vela nepovedal, mam ho brat od 15teho dna cyklu co je 15.1 az do 25teho a potom 27.1 idem na UTZ... ake lieky budem brat netusim...inak som zvedava ako tento soft dopadne a potom uvidim co dalej... ja som tam dnes cakala do jedenastej a uz som bola riadne nas... tam mal kopu tehul... sa aj ospravedlnoval ze tolko cakam lebo zlyhala recepcna pri objednavani, vraj nevedel ci tam dnes vobec bude a ona mu naobjednavala pacientky...a on si objednaval svoje...
misik kolko ta staly asi tak lieky? mne ostal doma este prednyl a orgalutran (ten mam iba jeden)
teraz som citala ten letak a je tam presne ze "zabranuje zretiu folikulov a ovulacii"
no tak do 3000, ale to preto lebo som pozhanala za ceny za doplatok v lekarni, co ale pri softe normelne nedostanes....tam nejdes cez poistovnu, tak to potom vyjde ovela viac...lebo ja som nasla merional za 70 sk a inak stojhi okolo 380 a viac, a potom som mala cetrotide, to je ako orgalutran a to som potrebovala 3 ks a tiez som ich zohnala lacno a nie po 1000 sk kus,{myslim} co je v lekarni bez poistovne.
Hej, aj nám kazal isť vynadať recepčnej..., no ja musím dať za pravdu ale recepčnej, pretože nevedela, že on si naobjenáva svoje pacientky... a že nikomu nedal vedieť. Ja som jej vďačná, že ma objednala a nakoniec uznal aj on sám, že neprišla som nadarmo, lebo lieky mi dnešným dnom končili a bola som povodne objednaná až na utorok a do tej doby by mi prišla MS, takže by to zase skomplikovalo a možno o mesiac posunulo.
Inak, tiež mi ostal doma pregnyl, dokonca 2 a pol krabičky. Takže aspon na tom trochu ušetríme ešte.
Veru a koľko stáli Teba Mišik..?
Aha, dík Mišik... no ja mám myslím 2 ešte ihly Cetrodite...
A koľko si potrebovala toho merionalu? Nestalo ti na predaj?
nie zial nic nemam....zohnala som 16 a presne 16 som spotrebovala a tiez 3 cetrotide a 3 bolo treba a taktiez som mala presne dva ampulky pregnylu este z IUI...tak som dufala,ze ked to tak presne vychadzalo a nic mi neostalo,ze to ma iste...a vidis, nic......idem znovu,ale uz na normalne ivf.....
Joj Sylvi, ani sa nepýtaj...
stretli sme sa tam aj so Scarlett 🙂 , no a my sme dostali takú odpoved akú som presne čakala. Ked som spomenula doktorovi letáčik, začal akože strašne pozerať a čitať v karte a ani raz sa nepozrel do očí, ked mi uplne hlúpo zaklamal, že tie tabletky nie celkom zastavia ovulaciu, ale že dokonca ju vraj aj podporujú.
Potom sa manžel opýtal, iba medzi rečou, že kedy by som mala dostať teraz mrchu, tak so 100% istotou povedal, že pondelok alebo v utorok. Tak ked vedel, že tie tabletky nemajú na ovuláciu vplyv tak by mohol povedať, že ak nebudete teda tehotná, tak by mala prísť v pondelok alebo v utorok. Ale v tom letaku je jednoznačne napísané, že zastavuju dozrievanie folikulov a zastavujú ovuláciu.... sú to tabletky na oddialenie MS.
Iba sa usmieval a ani na nas nepozrel,... takže si myslím, že dobre vedel, že nemôžem otehotnieť a že sa môžeme snažiť koľko chceme celé 3 týždne.
Ked sa teraz nezadarí, idem preč.
Scarlett, ty ako?