Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
Scarlett, ja ho mám tiež doma aktuálny.. 😀 😀 😀 😀 😀 , však tam chodíme skoro aj v rovnaké dni a pomaly aj v rovnaku hodinu.. 😀 😀 😀 😀
to ale mi nechceme ist hned na oplodnenie umele.zatial len vysetrenie a az po vysledkoch urcia ako a co dalej.to car nieje umele oplodnenie.aspon co viem.
andy hej, aspon sme sauz videli 🙂
inak martinka ten cennik je rozdeleny na ivf pre samoplatcov a pre tych co idu cez poistovnu a doplnkove sluzbysu spolocne ...
mamartinka presne ako pise andy....kazdy podla jeho priciny a poskytovanych sluzieb....ale su na tom podobne s cenami aj v gynfive....fc je najlacnejsi............ale vazne zalezi aj od pripadu.......a este komu co vyhovuje
neviem teda čo od centra asis. reprod. očakávaš ty.. aké vyšetrenia všetky možné... mne napr. robili len to, že mi pozerali do maternice a chceli ju prečistiť..ale to až po 2 neuspešnom pokuse..
Manželovi sa robil len spermiogram.. Ak teda nemáš laparoskopiu, asi ta pošlu ku gynekologovi, aby ti ju urobil.. neviem, či to robia v Iscare.
andy a ty mas laparku? to co pises je hysteroskopia,ze?
a inak ako sa mas druhy den po et?
andy26 a ty mas aky problem?misik1 a ten gynfiv je co?to je tiez v bratislave?
a ešte čosi..
naša prvá navšteva v Is. bola u pani doktorky Durechovej.. urobili manželovi spermiogram, zistili, že je dobrý, tak navrhli IUI, to je vyčistené spermie dajú do maternice a tam sa čaká na vajko, ktoré príde prirodzenou cestou. Nám to nevyšlo, tak sa spermiogram opakoval po mesiaci a zistili mierny pokles a miernu morfologiu.. a tak navrhli hned IVF. Takže žiadne vyšetrenia.. typu.. pani pojde na krv, pán na liečbu spermií... . Tiež som myslela, že nás budu najskôr nejako liečiť, vyšetrovať.. a nie že hned o mesiac pojdem na umele.
V prípade, že ste komplikovaný prípad, že mate napr. v rodine nejaké genet. problemy.. tak v tedy navrhujú iné genetické vyšetrenia.. ale tiež to nerobia v Is.
Mišik, presne.. laparoskopiu mi robili ešte v Sanatorium Koch.. ked existoval.. to ma pani doktorka pripravila pre Iscare.. aby som mala všetko... Laparka dopadla ukážkovo dobre, a čistenie maternice mi navrhol Maršík v Iscare, vola sa to hysteroskopia.. správne. Ja som dnes vlastne len prvý den po ET, raz to beriem športovo, potom mám zase chvílu zmiešané pocity - strach, radosť, keby som mohla nazrieť na 2 sekundy do maternice, že ako sa to tam vyvýja asi by som dala za ten pocit aj nemožné 😀
a neviete mi poslat neake linky?su tie vysetrenia drahe?no mi sme z manzelom zdravy.on mal spermio ok.unho ze niet co riesit a ja ze som tiez stale v poriadku.aj teraz som bola na prehlidke.chcela by som ale ist na neake este vecsie vysetrenia.zatial na umele nie.
no, neviem aké očakávaš vyšetrenia.. ale asi budeš musieť podstupiť najskôr IUI, to je 1500 Sk, ak sa vám to nepodarí, skusia IVF.. no ak ani to nie.. potom doktor s vami bude riešiť nejaké dalšie vysetrenia.
Napr. my len teraz po 3 pokuse rozmýšlame nad imunolog. vyšetreniami v Prahe, nikde inde to nerobia... lenže myslím že aj tam berú len pacientky, ktoré majú za sebou už pár neuspešných umelých..
Neviem, no dúfam, že najdeš pochopenie v Iscare... ale to čo očakávaš od nich sme očakávali aj my ... len realita je trošku iná..
ja viem andy, to som zazivala v septermbri po softe...a transfere...dockas sa... 🙂
mamartinka co ja viem posudit je, ze v iscare ti budu chciet v tomto pripade robit inseminaciu a ak to nevyjde 2krat, tak umele.....a zas vo ferticente ti bez laparoskopie nebude robit nic...
dalsie vysetrenia su u bezneho gynekologa ako hormonalny profil, vyterna chlamydie a mykoplazmy, folikulometria, co je sledovanie vajecnikov, ci sa tvoria vajicka.....a potom spominana laparoskopia, ak je teda muz o.k.
teraz neviem ci sa dat dalej vysetrit alebo cakat.neviem co spravit ked sme zdravy.
misik, napísala si to uplne presne.. toto všetko Ta čaká, ak to nemáš, mamartinka. Je toho dosť, ale v Is. toto nerobia.. takže ak to nemáš.. skôr si dohodni stretko so svojim gynekologom, nech ti urobí všetko toto a potom je posledná stanica Is.
Misik, ked ti vkladali embryjka, koľko mali buniek.. mne dali 6 bunkové a myslím,že by malo byť 8.. tak mam obavy, či to zvládneme.
Mamartinka, ja by som na tvojom mieste isto skusila IUI. Prečistené spermijky dajú do pripravenej maternice.. a ked ste obaja v poriadku.. občas stačí iba toto.. a budete čakať baby..takže to skuste..
a ta laparoskopia je co?no ja mam vysetrenia u svojho gynekologa vsetky v poriadku.len este mi bude nieco ked sa nezadari robit z vajickovodmi.neviete co sa robi?sa mi zda ze neaky prefuk lebo co.
mamartinka, pises, ze sa snazite 2 roky a 4 mesiace, co je dost...ja som bola presne ako ty, ze ved este pockat....tak pomaly sa to rozbiehalo...tie vysetrenia co som pisala siu ale vlastne take bezne u gynekologa, to podla mna treba....a ak budu v poriadku,tak nemusis ponahlat do centra.....mas uz nieco z toho zistovane?
andy...moje boli dve a mali tiez 6 buniek....maju mat tak 6 az 8 myslim, neboj poobede uz malo 8...a tretie sa slabsie delilo uz na druhy den ale potom ho predsa zmrazili...vlastne ma to nastvalo....ked nebolo teke ukazkove ako tie dve tak naco mrazia? pre peniaze......
Tie prefuky.. je laparoskopia.. či su priechodné vajcovody..., či nemáš zrasty a tak....
martinka laparoskopia je operacny diagnosticky zakrok, robi sa v narkoze...
inak babule moja mrcha nie a nie prist 😠
Scarlett, ešte stále nič? Ja verím, že príde čoskoro.. a ozaj.. tehotná byť nemôžeš? 😵 😵 😵
andy stale nic a ani standardne PMS nemam, len ma trosku pobolieva brucho ale to je proti mojmu pms cajovy odvar... to inak povedal aj Marsik a tak som povedala ze ja isto nie, pri mojom stasti... ale ak nepride do nedele mrcha mam prist do CARka a vraj mrche nejak pomoze, pytal sa ci mam interne vysetrenie tak uvidime, ale pre istotu sommuzovi nakazala kupit jeden testik, ak mrcha nedojde tak v sobotu rano chcem testnut...
vsak aj motyka moze vystrelit...
no caute.dnes som im pisala do toho CAR.ze prve sedenie je zdarma.tak uvidime o com to potom bude a co nam povedia,poradia.
vitaj mamartinka,
ceny v Is. sú v porovnaní s inými centrami vraj najvyššie, ja som zatiaľ v inom centre ako v Is. nebola..
Mám pred sebou uplne aktuálny cenník, len neviem, ktoré zákroky budete potrovať, takže ti sem neviem napísať presne cenu, ktorá by platila pre Teba...
všetko záleží od toho, čo Vám budu robiť, aké lieky ti nasadí, ako budeš reagovať na lieky, prípadne ako bude prebiehať oplodnenie, či budú mraziť embryjka, je tam veľa možností..
môžeš mať 8 pekných vajok, z toho sa podarí oplodniť 5, tri embryjka si môžete dať na predlženú kultiváciu.. vieš.. je veľa možností.. a teda sa aj za všetko platí... a každú to stojí rôzne.